14:45 19.01.2007 | Все новости раздела "Украинская Народная Партия"
Юрий КОСТЕНКО: «Политреформу уже не отменить»
DailyUA, 18.01.2007
Лидер Украинской народной партии Юрий КОСТЕНКО, вне сомнения, один из тех политиков, которых журналисты с радостью хотели бы видеть в стенах высшего законодательного органа страны. Однако не очень пока удачная политическая доля наградила его политсилу внепарламентским статусом. Юрий Иванович не унывает, утверждая, что к госдолжностям равнодушен. Правда, в следующий раз на выборы собирается только в блоке. Что касается нынешней ситуации, его оценки жестки. Порою – просто беспощадны.
DailyUA: Новый политический год в парламенте начался с громких дел. В результате известного голосования у Президента забрали, кажется, все, что только можно было забрать – в плане полномочий. Что будет дальше?
Юрій КОСТЕНКО: Дисбалансы политсистемы обязательно повлияют на качество государственной политики, можно прогнозировать большие проблемы с демократией в Украине. Один монопольный властный орган, которым становится Кабинет министров, теперь попытается подчинить себе все остальные ветви власти. То есть, это повторение того, что уже было при Президенте Кучме.
DailyUA: Как вы оцениваете действия Юлии Тимошенко, фракция которой дружно поддержала позицию Антикризисной коалиции?
Юрій КОСТЕНКО: Юлия Владимировна рубит сук, на котором сидит. С одной стороны, она стремится возглавить Украину, иметь большие полномочия, стать Президентом. С другой стороны, Тимошенко, поддержав Партию регионов относительно передачи всех полномочий Кабинету министров, тем самым перечеркнула интерес к президентской должности, возвысила должность главы правительства. И теперь премьер будет единой вершиной единой системы управления.
То есть, Юлия Владимировна подчеркнула, что она - приверженец авторитарного типа власти. И, без сомнений, она видит себя на этой властной вершине. Это – первое, что я хотел бы акцентировать.
Второе – Юлия Тимошенко этим голосованием окончательно сняла с себя маску поддерживателя Виктора Ющенко как Президента, о чем она постоянно твердила. Она сказала, что сама будет идти с «Регионами» на любые политические договоренности, исходя исключительно из своих личных, а не государственных интересов.
Ну, и третий аспект, на который я хотел бы обратить внимание – передача всех полномочий не идеологической политической силе, тем более – не национальной, коей является Партия регионов, свидетельствует, что национальные интересы для Юлии Владимировны весят не больше, чем пустопорожний звук.
DailyUA: Поговорим о Президенте Викторе Ющенко. Вас не удивляет его поведение в критические моменты? В прошлом году, в январе, когда велись переговоры о газе, он изучал гончарные промыслы Закарпатья. Финал известен. Перед самими выборами в парламент Виктор Андреевич поехал на экскурсию по крепостям Западной Украины. В этом году все телеканалы рассказывали, как Президент Украины красиво отдыхает на рождественские праздники вместе с Саакашвили и Депардье. А через несколько дней Президент получает в «подарок» закон о Кабмине…
Юрій КОСТЕНКО: Я не могу комментировать поведение Президента так, как вы только что цитировали.
Глава государства должен осуществлять свои полномочия на основании Конституции и законодательных норм – с одной стороны, и опираясь на политические силы, которые поддерживают его программу – с другой.
Если говорить об ошибках Ющенко, он может ездить по замкам или писанки расскрашивать. Но за его плечами должна стоять политическая сила, в первую очередь - в парламенте, которая работает вместе с ним над воплощением тех «10 шагов», которые были обещаны во время президентской избирательной кампании. Именно в этом был самый большой промах главы государства – что он устранился от поддержки политических сил, которые привели его к власти. В том числе – от поддержки этих сил на парламентских выборах.
Но вешать на Президента все, что не состоялось в «оранжевом» лагере – это попытка переложить ответственность с больной головы на здоровую. Что успешно делает Юлия Тимошенко.
DailyUA: А как вам кадровая политика Президента? После отставки Тимошенко и Порошенко эксперты просто закричали, что главе государства следовало бы лучше разбираться в людях, с которыми он работает.
Юрій КОСТЕНКО: С одной стороны, я полностью воспринимаю такую критику. Я сам категорически возражал против многих кадровых назначений первой волны «оранжевой» команды. Хотя нужно учитывать, что Президент был ограничен в выборе кадров.
Но не так кадровые назначения Виктора Ющенко дали вначале негатив «оранжевой» команде, как отсутствие единой стратегии, четкой концепции государственного строительства. Разве можно было в первые месяцы после инаугурации «забросить» Верховную Раду, не использовав момент, когда оппоненты были деморализированы, чтобы законодательно обеспечить Президента всем необходимым?! Чтобы он мог быть действительно главой государства, а не «королевой». Законы о Кабинете министров, о Президенте, о прокуратуре, о судоустройстве, о роспуске Верховной Рады… Если бы все это было принято в первые 4-6 месяцев президентства Ющенко, сегодня была бы совершенно другая ситуация. И у главы государства не забрали бы его конституционные полномочия. Вот для такой работы пригодились бы и Плющ, и Костенко, и все остальные, кого в первые же дни после инаугурации Президента отодвинули от влияния на него.
DailyUA: Почему вас отодвинули?
Юрій КОСТЕНКО: Потому что я не пошел в НСНУ.
DailyUA: Говорят, что вы проиграли кулуарную борьбу новому окружению Президента.
Юрій КОСТЕНКО: Я не привык действовать в политике теми методами, которыми действовали другие члены ющенковской команды. Я привык к публичной политике. Я никогда не принадлежал к тем, кто просто борется за кресло, чтобы сев туда, не знать, что с ним делать. Я и без должности во власти довольно комфортно себя чувствую. Мне достаточно должности председателя партии.
DailyUA: Перед Новым годом Президент Ющенко дал понять, что политреформу он намерен упразднить. Возможно это , если исходить не только из юридических, но и политических реалий?
Юрій КОСТЕНКО: Нет, невозможно. Юридически это невозможно в силу того, что в Конституции четко прописан механизм изменения Основного закона. Решение Конституционного суда, на которое очень почему-то рассчитывают многие сторонники отмены политреформы, включая юристов, как по мне, будет сводиться к тому, что внести изменения, если что-то было принято неправильно, должна Верховная Рада. Если говорить о политических влияниях, через которые тоже можно добиваться изменений Конституции, то у Президента Ющенко на сегодняшний день таких рычагов влияния нет.
DailyUA: Каковы, по вашему, шансы на отмену закона о Кабмине через Конституционный суд?
Юрій КОСТЕНКО: Я, может быть, несправедливо, но очень негативно оцениваю деятельность Конституционного суда Украины, который руководствуется не силой права, а правом силы. Я всегда вспоминаю случай, когда Конституционный суд сделал положительные выводы относительно возможности избирать Президента парламентом без согласия украинского народа.
Так что я не верю в силу Конституционного суда. Тем более, что сегодня центр власти явно переместился с Банковой на Грушевского.
DailyUA: То есть, Президент уже в стране не хозяин?
Юрій КОСТЕНКО: Я бы и не хотел, чтобы в таком смысле Президент был хозяином. Я хочу, чтобы Конституционный суд руководствовался законом и международной практикой относительно законодательства. А не смотрел, кто в доме хозяин.
DailyUA: Какой урок вынесла УНП из минувшей избирательной кампании? Может, правду говорят, что один в поле не воин?
Юрій КОСТЕНКО: Не забывайте и другую пословицу: за одного битого семерых небитых дают. Мы уже побиты избирателем. Может быть, и не везде заслуженно. Потому что мы представляли украинскую национальную идею, правую идеологию, которую избиратель, возможно, не совсем понял. Но мы осознали, что в той ипостаси, в которой мы были на выборах, соревноваться с мегаблоками, с их финансовыми, информационными ресурсами, нереально.
Поэтому сейчас формируем «Правицю» - объединение правых партий, которые пойдут на выборы отдельным блоком.
DailyUA: Кто именно туда войдет, кроме УНП?
Юрій КОСТЕНКО: НРУ, Украинская республиканская партия «Собор», возможно, Пора, ПРП, КУН.
DailyUA: А не разобьется ли идея «Правиці» о вопрос, кому быть первым номером?
Юрій КОСТЕНКО: Идея «Правиці» как раз обходит этот очень сложный вопрос. Лидеров масштаба Ющенко – Янукович – Тимошенко во втором эшелоне украинской политики нет. Даже потенциальных. Чтобы не бить горшки, кто будет лидером, мы объединяемся под общую идеологию.
DailyUA: Но кто возглавит список?
Юрій КОСТЕНКО: Я не думаю, что это такая проблема. Есть основания считать, что избирателя сейчас меньше интересуют вожди. Потому что вожди уже «наломали дров». Избиратель сейчас ищет идейную команду, которой можно доверить власть. Правые партии больше всего подходят для альтернативы вождям. Именно правые партии добились независимости, принятия Конституции Украины.
DailyUA: Тема объединения потомков единого «Руха», к величайшему сожалению, уже давно стала темой анекдотов. Этот процесс когда-то завершится?
Юрій КОСТЕНКО: Тему противоречий между нами искусственно подогревают, чтобы избиратель не голосовал за национал-демократов. Идет целенаправленная, деструктивная работа, направляемая за пределами Украины. Потому что все знают – как только национальная демократия придет к власти в Украине, будут украинские законы, будет по ним действовать правительство, и станет зажиточным государство. А это не на руку тем, кто хочет вернуть Украину в лоно империи. Вопрос разъединенности национал-демократии – искусственный вопрос. Правые всегда объединялись и будут объединяться во имя государственных интересов.
DailyUA: Если я правильно понял, вопрос об объединении УНП и НРУ в одну партию уже не стоит…
Юрій КОСТЕНКО: Вопрос не так надо ставить. Надо ставить вопрос о правом объединении партий, способном бороться за 226 голосов в парламенте. В Европе правят блоки. А делать КПСС, к чему, к сожалению, тяготеют и Тимошенко, и Янукович - это азиатский путь.
DailyUA: До президентских выборов всего три года. Вы будете выставлять свою кандидатуру?
Юрій КОСТЕНКО: Уже некуда выставлять. Это должность, которая теперь никого не интересует. Давайте доживем до президентских выборов и посмотрим, будет ли эта должность вообще. Я не исключаю, что господа Мороз, Янукович и Тимошенко договорятся об упразднении Президента в Конституции и перейдут к чисто парламентской форме правления. Так что сначала я хочу увидеть, до какого уровня политического нигилизма доживет нынешняя власть с оппозицией.
DailyUA: Вы серьезно?
Юрій КОСТЕНКО: Конечно. Насколько я понимаю, Юлия Тимошенко ориентируется уже на «канцлера», а не на пост Президента. Поддержав Януковича, Юлия Владимировна, тем самым, сама же и отказалась от участия в президентских выборах. Как раньше сказал Янукович – ему и в кресле Премьер-министра комфортно.
Владимир СОНЮК
DailyUA, 18 січня 2007 р.,
Обсудить новость на Форуме