17:15 13.06.2007 | Все новости раздела "ПОРА"
Не Україна існує для партій, а партії - для України
Владислав Каськів: "Поки люди не зрозуміють, що політика має базуватися на принципах, у нас не буде нової політики"
ЛідерГП "Пора" Владислав Каськів розповів "Вголосу" про хід переговорів постворенню блоку Союз демократичних сил, домовленості між БЮТ і "НУ"щодо розподілу місць після виборів, про своє ставлення до ідеїспівпраці з Партією регіонів, поділився міркуваннями про рівень і станнинішньої української політики
Пане Каськів, "Пора" навиборах у парламент планує виступити учасником блоку Союз демократичнихсил. Поясніть, будь-ласка, що собою представляє цей блок і яквідбувається процес його створення?
Партія "Пора" вчислі перших оголосила свою позицію щодо необхідності об'єднанняреформаторських сил для участі у дострокових виборах. Це принциповапозиція партії в політичній ситуації, яка склалася сьогодні в Україні.Бо, якщо згадати минулі парламентські вибори, тоді "Пора" чітковважала, що повинна йти на вибори під власним брендом, щоб в подальшомувідповідати тільки за свої дії, а не за вчинки окремих нечеснихполітиків, які були в списках інших політичних сил.
Всіпам'ятають, як швидко розвивалися події із розпуском парламенту.Дозволю нагадати, що "Пора" перша виступила з чітким планом дій повиходу з
кризи і першою забезпечила стабільну діяльність органіввлади в Києві. Ми розставили свої блок-пости біля ЦВК, Кабміну,Конституційного суду. Окрім
плану антикризових дій "Пора" запропонувала програму реформ після виборів.
Утравні "Пора" першою відгукнулась на пропозицію НСНУ і розпочалаконсультації щодо об'єднання. Позиція НСНУ сьогодні є найбільшвідповідною до нашого бачення і наших підходів. До того ж, ми врахувалитенденції, які відбуваються у цій партії: обрання нового голови партіїКириленка, який є
прогресивною людиною налаштованою на змінивсередині НСНУ. Всі ці моменти дали нам підстави говорити про тіснішійформат консультацій з НСНУ. В
результаті цих переговорів ми дійшливисновку про доцільність об'єднання наших зусиль задля того, щобдобитися проведення дострокових виборів і для
того, щоб сформувати програму реформ після виборів.
Обставиниформування ширшого блоку виникли вже після того, як було досягнутонаших домовленостей з НСНУ. Це рішення відповідає нашому переконаннюпро необхідність об'єднання демократичних сил. Отож сьогодні "Пора"бачить себе суб'єктом блоку Союз демократичних сил (СДС).
Окрім НСНУ і "Пори", своє бажання вступити в цей блок задекларувалиблоки"Правиця" і "Народна самооборона". Чи очікується, що до блоку СДСприєднаються інші політичні сили і поясніть, будь-ласка, який все жтакиформат матиме цей блок?
Президент Ющенко звернувсядо всіх демократичних сил, включно з БЮТ, з ініціативою про об'єднаннясвоїх зусиль на виборах. Отож формат блоку
наразі не можна вважати остаточним.
Хочунаголосити, що юридично суб'єктами блоку виступатимуть політичніпартії, яких сьогодні в СДС є вже 9, оскільки крім двох політичнихпартій -
НСНУ і "Пори" - до блоку СДС входять ще два блоки - "Народна самооборона" та "Правиця".
Близькомісяця тому було повністю завершено підготовку угоди про створенняблоку політичних сил в усіх питаннях, крім назви блоку та квотпредставництва в списку. Найгострішими питаннями під час обговореннявиявилися питання формату блоку та управління ним. Нещодавно, коли я
перебувавв Європі, було прийняте рішення щодо назви блоку. Це одне з двохпитань, яких не вистачало в угоді і таким чином залишилося питання
пропорційпредставництва у списку. В угоді про створення блоку буде визначеноквоту для кожної політичної партії окремо. Розподіл квот відбуваєтьсянаступним чином. Спочатку квоти розподіляються між укрупненимисуб'єктами блоку і переговорів: "Правиця", "Народна самооборона", НСНУ і
"Пора". А процес розподілу місць всередині блоку - це вже внутрішнє питання самих блоків.
Чивпливають на процес створення блоку СДС раніше досягнуті домовленостіміж НСНУ та БЮТ щодо розподілу майбутніх повноважень після перемогипомаранчевих?
Дійсно існує угода між НУ та БЮТ, у якійчітко зафіксовано, що незалежно від результатів виборів, розподіл посад(а я би краще назвав це розподілом
відповідальності) між цими двомабазовими суб'єктами буде здійснюватися в пропорції 50 на 50. При цьому,хто набере більше голосів, отримає право
обирати першим, тобто,вірогідно - посаду прем'єр-міністра; відповідно, хто набере менше -отримає другу посаду в державі: голови ВРУ. Однак , якщо
говоритипро переговори щодо створення СДС, то наразі жодних попередніхдомовленостей щодо "розподілу портфелів" не відбувалося.
Цепитання справді є важливим, але ще важливіше визначити програмумегаблоку: що він збирається робити у владі взагалі. Тому що для "Пори"
сьогоднізрозуміло хто є політичними союзниками, але при цьому це не означає, щоми готові ділити відповідальність у виконавчій владі за якісь лівісоціалістичні дії уряду. "Пора" твердо стоїть на правих ліберальнихпозиціях. Ми чітко за приватну власність на землю, за скороченнядержавних монополій, за легалізацію капіталів, ми проти нестримноїсоціальної демагогії. І я абсолютно не переконаний, що у такому форматімегаблоку, де присутні ліві, цей уряд буде таким чином діяти.
Тобто блок уже існує, а програми блоку ще немає?
Єнариси програми. Є один чіткий документ: про створення коаліції між"Нашою Україною" та БЮТ, у якому в загальних рисах визначеніідеологічні засади. Там немає плану дій, як вони будутьреалізовуватися, але основні принципи визначено. І їх би можна буловзяти за основу. Але в мене немає переконання, що кінцевий варіантпрограми дій уряду, яка буде затверджена парламентом, буде тотожна томудокументу, який сьогодні існує між БЮТ і
"Нашою Україною". Крімтого, своє ставлення до змісту програмних документів уряду "Пора"висловить після завершення результатів виборів і після
формуваннянового коаліційного уряду. Зараз ми цього не робимо, щоб не порушуватипринципів домовленостей, зокрема, принципу взаємного
непоборювання сторін.
Тобто, іншими словами, взаємне поборювання почнеться вже після того. як ви отримаєте на виборах 51%?
Категоричновідкидаю таку постановку питання, бо політичні партії, принаймні "Пора"для того борються за владу, щоб реалізувати своє бачення
політики. Аце бачення міститься у дуже чітких ідеологічних принципах. Але навітьпри тому, що принципи наші можуть бути тотожними, самі підходи до
вирішення питань і до реформ, на жаль, сьогодні ще не визначені.
Але вже сьогодні бачимо, що в СДС об'єднуються дуже різнорідніорганізації, наприклад, "Правиця" і "Народна самооборона", про які жспільні ідеологічні принципи може йти мова?
Формуватиуряд з діаметрально різними підходами неможливо. Ми діємо, в даномувипадку, від зворотного. У нас, у "Пори", є дуже чіткий перелікпозицій, які ми відстоюємо, серед них є незмінні, які не підлягаютькомпромісу, а є й такі, які ми можемо обговорювати із союзниками длятого, щоб ми могли розділити відповідальність за здійснення програмидій уряду, за здійснення реформ. Якщо ж ні, ми зможемо свою позиціювідстоювати на
парламентському рівні. І це також буде правильно. Бо ми йдемо у владу якраз для того, щоб відстоювати свою позиції.
Як ви ставитеся до ідеї співпраці з Партією регіонів? Чи можливий такий варіант?
Щовідрізняє популістських політиків від відповідальних політиків, це те,що вони в угоду потребам виборчої кампанії, своїм рейтингам і дешевій
популярностіготові принести в жертву інтереси держави і навіть сам факт їїіснування як цілісної країни. Ця проблема існує, вона ще довго не буде
подолана, існує вона і в таборі демократичних сил.
Мивиступаємо за нову якість політики. Що таке нова якість політики від"Пори"? Це означає, що ми не укладаємо персональних угод, не говоримо,що,
наприклад, з Васею ми будемо дружити, а з Дімою - ні, бо цедитячий і ганебний підхід до політики. Я вважаю, що новий рівеньукраїнської політики
повинен визначатися не на рівні симпатій, а нарівні відповідальності за наперед задекларовані принципи. В основіполітичного союзу мають бути
взаємні зобов'язання, календарний план, в якому чітко розписані дії політиків і їх зобов'язання.
Заразє політична угода, і це не просто декларація, а конкретний план дій;якщо політичні сили погоджуються її виконувати, то вони формуютькоаліцію,
якщо хтось торпедує її виконання, це буде підставою длятого, щоб угоди не стало і відбулися нові вибори. І так повинновідбуватися, доки політики не
навчаться відповідати за свої слова. Інакшого способу демократичне суспільство не знає.
Але наразі блок формується не на основі спільних принципів, а радше на основі спільних симпатій.
Основноюнебезпекою, слабкою стороною цього процесу є те, що в основідомовленостей стоїть не план дій після перемоги на виборах, не планреформ,
а суто технологічні питання: щодо назви блоку, стосовноквот, які отримає та чи та політична сила. Це важко пояснити... Алепоки люди не зрозуміють,
що політика має базуватися на принципах, у нас не буде нової політики.
Якимибудуть наслідки створення блоку для обласних партійних організацій?Адже багато хто прогнозує, що після дострокових парламентських виборіввідбудуться місцеві вибори?
Не Україна існує дляпартій, а партії - для України. Що буде відбуватися з місцевимипарторганізаціями залежить від того, що буде відбуватися в Україні. Мояприватна думка полягає в тому, що дитячий період української політикивже минув, і нинішня криза, яку ми переживаємо в Україні, є свідченнядозрівання українського суспільства до європейських стандартів.Українські партії зазнають найближчим часом величезних тектонічнихзмін. Політична карта буде змінена невпізнанно через два-три роки.
На базі блоку СДС буде створена єдина партія і на місцеві вибори нинішні суб'єкти блоку вийдуть уже в іншому форматі?
Небудемо зараз вгадувати. Але для мене очевидно, що в Україні повиннабути створена партія, яка сповідує ідею радикальних ліберальних реформі яка
стоїть на патріотичних національних позиціях. Це виходить із глобальних процесів.
Якщож говорити про місцеві вибори, то, я вважаю, що абсолютно безглуздою єідея про вибори до місцевих рад на пропорційній основі. І одним ізперших
питань, яке "Пора" буде обстоювати - це ревізія процедуриобрання за закритими списками на місцевому рівні. Така процедура ведедо безвідповідальності депутатів. Цей принцип набагато важливіший, ніжпитання про формат участі у місцевих виборах. В територіальних громадахмають бути представлені особистості, яким громада делегує повноваження.Я б зараз не відкидав би будь-який формат. Але для нас є принциповимзавданням відміна пропорційних виборів.
Я є прихильникомпроведення загальноукраїнських виборів пропорційних за відкритимисписками але після політичної реформи. Тоді, коли левова частка
повноважень центру буде передана територіальним громадам.
Скільки місць у парламенті розраховує отримати блок СДС?
Всезалежить від того, якою буде логіка виборчого процесу. Якщо будезбережена логіка помаранчево-синього протистояння, думаю, що СДС може
реальнорозраховувати на 15%. Але якщо нам удасться нав'язати іншу логікувиборчої кампанії і виступити єдиною силою, яка говоритиме не проминуле, а про те, що необхідно змінити в країні, вийде з планомрадикальних прогресивних реформ, це може повністю поламати системуполітичних уподобань в Україні і за таких обставин можна розраховуватина значно кращий результат. Але це питання стратегічногопереформатування усієї країни. Бо країна вже 4 роки живе темою війни"помаранчевих" і "регіонів". Має бути нова тема суспільної дискусії: щотреба зробити для розвитку України, яка
стратегія і тактика принесе найкращий результат.
Вголос
"Вголос" 2007.06.11 14:11
http://www.vgolos.com.ua/nagolos/5745.html
Мар'яна ПОчтар,
(067) 509 57 36,
Ця адреса електронної пошти приховується від різних спамерських пошукових роботів. Щоб побачити її потрібно активувати Ява-скрипт. ,
Ця адреса електронної пошти приховується від різних спамерських пошукових роботів. Щоб побачити її потрібно активувати Ява-скрипт.
Обсудить новость на Форуме