00:39 24.05.2006 | Все новости раздела "ПОРА"
Євген Золотарьов: «Справжньою партією є та, де люди платять справжні партійні внески»
Один из лидеров ПОРЫ после проигрыша на парламентских выборах ощутил, как он сам выразился, облом. Как и многие в партии
Многие партии, участвовавшие в парламентских выборах, не прошли в Верховную Раду. Некоторые из них прекратят свое существование, другие будут искать новый путь к сердцам избирателей. К последним относится гражданская партия ПОРА. Евгений Золотарев, заместитель Владислава Каськива, председателя политисполкома партии ПОРА, избирался в Верховную Раду под пятым номером по списку блока ПОРА-ПРП. Блок остался за бортом парламентских выборов, но партия получила достаточное количество голосов на местных выборах. О том, что ждет ПОРУ в будущем, каково ее отношение к процессу образования коалиции, есть ли разница между БЮТ и Партией регионов Евгений Золотарев рассказывает в интервью «Экономике».
- Какова судьба блока ПОРА-ПРП?
- Блока ПОРА-ПРП уже не существует. Выборы закончились и этот блок уже в прошлом.
- То есть он был создан только под выборы?
- Нет. Мы надеялись, что он может стать основой для создания единой партии, но общее пребывание в блоке … ну, во всяком случае, ПОРУ от этой мысли отвернуло.
- Вы уже не хотите сотрудничать с ПРП?
- Нет. С партией – нет, но с отдельными персоналиями – да.
- Каковы результаты местных выборов для ПОРЫ, и устраивают ли они вас?
- Конечно, мы рассчитывали на большее. Не только на местных выборах победить, но и в Верховную Раду пройти. Хотя результаты местных выборов для нас удовлетворительны. Они не являются хорошими, но удовлетворительными.
Конечно же, наилучшие результаты на западе. В первую очередь это Львовская область, где у нас получилась третья по величине фракция в городском и областном советах, во всех районных центрах. Есть второй человек в городе, то есть секретарь городского совета, множество комиссий и так далее. Также очень неплохие результаты в Черновицкой области, Закарпатской, Ивано-Франковской, Тернопольской. Удовлетворительные в Луцкой, немного хуже в Ровенской.
Киев, опять же, особенно райсоветы. Потому что в горсовет у ПОРЫ в общей фракции очень слабенькое представительство, а вот в районных радах оно удовлетворительно.
Также есть райсоветы на востоке (Сумская область), в центре (Полтавская, Черкасская области).
В общем, выборы прошли удовлетворительно. Хотелось бы больше, но около 400 депутатов и более 20 мэров городов разного масштаба есть. И этого достаточно для того, чтобы эта партия не прекратила своего существования.
- Определяли ли вы, с кем ваша партия будет блокироваться на местах?
- Это является прерогативой местных организаций, особенно когда это касается территориальных общин и городов. Там партийная принадлежность не является столь важной. Политсовет ПОРЫ рекомендовал, чтобы это были коалиции демократические, но это не является директивным решением. Потому что во многих регионах фракции БЮТ и Партии регионов представлены людьми из одной и той же среды. Поэтому, какая разница: блокироваться с одними или другими?
- То есть вы не указывали своим местным организациям ни в коем случае не блокироваться с теми или другими политическими силами, как делал, например, БЮТ?
- Мы не делали, так как БЮТ, и во время формирования списков. То есть мы не брали людей из бывшей власти в свои списки. И мы потом не разыгрывали комедию, что вот мы такие целомудренные и ни с кем не будем сотрудничать в местных органах власти.
- Как вы оцениваете ход переговоров о создании коалиции?
- С тревогой. Мы видим, что процесс затягивается и он немного теряет внутреннюю логику… Коалиция эта строится не на основе конкретного, попунктно расписанного плана действий, а, как мы и боялись, на основании распределения постов. Но пусть будет хоть так: на основе раздачи персональных слонов и удовлетворения персональных амбиций, чем сейчас страна будет втянута во внеочередные выборы.
Но за несколько дней ситуация стала более тревожной. С обеих сторон – и со стороны БЮТ, и со стороны «Нашей Украины» - есть желание этот процесс сорвать. Ну, во всяком случае, так это выглядит. Я понимаю, какой может быть мотивация у БЮТ, потому что они надеются на внеочередных выборах взять еще больше голосов, но мотивация «Нашей Украины» для меня является загадкой.
- Для вас лично, какая коалиция была бы оптимальной?
- К сожалению, выбор небольшой. Я уже говорил, что для «Нашей Украины», если выбирать между популистами и людьми с криминальным прошлым, я бы выбрал все же популистов.
Хотя стратегически они могут быть еще более опасными, чем даже представители криминального бизнеса. Но сейчас другой коалиции украинское сообщество просто не поймет, кроме как коалицию так называемую демократическую в составе «Нашей Украины», БЮТ и СПУ. Любой другой вариант, а их всего два: «Наша Украина» - ПР и БЮТ – ПР, будет взрывоопасным для страны.
Поэтому коалицию нужно создавать именно в таком составе. Конечно, Тимошенко – политик тяжело прогнозируемый, но с этим, наверное, будет легко справиться, если коалиция будет создана на основе четкого плана действий. Когда будет понятно, что требовать от премьера.
Мне персонально, как, я думаю, и многих украинцам, без разницы, кто будет премьером. Для меня важно, какая будет выполняться программа. Если ее может выполнить Тимошенко, то пусть будет Тимошенко. Ехануров – так Ехануров. Если для Тимошенко это настолько принципиально, возможно, она считает это миссией жизни, то пусть она будет премьером. Но не премьером, который будет делать, что захочет, и реализовывать программу Тимошенко, а премьером, который будет реализовывать программу коалиции, очень четкую и прописанную. Шаг вправо, шаг влево – лишение поста.
- Если все же будет образована коалиция «Нашей Украины» и Партии регионов, кого вы будете поддерживать?
- БЮТ уйдет в оппозицию и, возможно, мы тоже к такой коалиции отнесемся негативно. Потому что она будет контрпродуктивной. Я плохо себе представляю, как может соединяться программа президента, на основе которой «Наша Украина» хочет строить коалиционный договор, и программа Партии регионов в отношении внешнеэкономических векторов и в отношении культурной и языковой политики.
Экономическую общую базу они могут найти, но внутренний негатив, который был накоплен во время президентской и парламентской кампании, я не думаю, что даст им возможность работать конструктивно и продуктивно.
Если говорить о персоналиях, то я могу назвать несколько фамилий условно «донецких», которые являются специалистами, и которых я хотел бы видеть в правительстве.
- Например?
- Ну, Гайдука, например. Существует довольно большой список. К сожалению (точнее – к счастью, потому что все мы украинцы), но, к сожалению, они не в каких-то других политических силах (то есть в ПР, а не в какой-то другой – Авт.). Но если говорить об объединении этих политических сил, то оно не будет продуктивным.
- Каковы ваши планы в общеукраинском масштабе?
- Вообще-то, со вчерашнего дня это уже не тайна. Сейчас новая концепция гражданской партии ПОРА появилась на нашем сайте. Смысл ее в том, чтобы на базе ПОРЫ создать новое политическое качество.
Во-первых, у нас объективно не было времени, поскольку из-за судов нас зарегистрировали только в августе. Поэтому некоторые вещи мы делали впопыхах. Это касается наших программных документов и нашего идеологического позиционирования.
Сейчас у нас есть время и возможность заняться этим более тщательно. То есть мы будем начинать именно с идей, идеологии построения гражданского общества, идеологии национального прорыва, а это значит – радикальных либеральных реформ в экономике, которыми украинское общество пугают уже 15 лет, но никто к ним так и не подступился.
То есть все знают, что это очень больно, и плохо, и страшно, но никто этих реформ в глаза не видел. Поэтому в ситуации, когда экономика действительно будет в кризисе (ну, пока в застое, но с осени будет кризис в связи с энергоносителями и политической ситуацией), то другой альтернативы, кроме национального прорыва, в Украине нет.
Мы бы хотели открыть шлюзы, не гермитизироваться в этом круге, в котором находится партия, а стать открытыми для новых людей. Я думаю, что среди новых людей будут и политики общенационального масштаба. Поскольку большое количество политических сил, в том числе и парламентских, со временем свое существование прекратят. Я думаю, это касается в первую очередь «Нашей Украины» и БЮТ.
И этот вакуум на правом фланге и в правом центре нужно будет заполнить. Мы хотим заполнить его качественно новой политической силой на базе ПОРЫ. Это также касается и региональных организаций.
Это увеличит внутреннюю конкуренцию, что может быть некомфортно персонально. Это касается и меня, поскольку неизвестно, на какую ступень тебя подвинут. Но другого пути для того, чтобы создать действительно действенную партийную структуру, нет.
Настоящей партией является та, где люди платят настоящие партийные взносы, которые составляют большую часть партийного бюджета, а не являются символическими. Это означает, что существует реальное самоуправление первичных организаций и сверху им никто не диктует, как они должны поступать и кого брать в списки.
То есть очень много технических моментов, которые всем понятны и известны, но никто их не использует. У нас есть время, желание и вдохновение.
- Существует ли разочарование партией среди ее членов по причине того, что вы не прошли в парламент?
- Конечно, разочарование есть, персональное разочарование. Я не скажу, что я уже чувствовал себя народным депутатом, но мне казалось, что это довольно реально. Также и у всех остальных людей. То есть каждый из них уже кем-то себя видел. То есть это внутренняя такая фрустрация (облом – по-простому), которую переживают многие.
Какие выводы каждый для себя делает, это уже зависит от многих субъективных причин.
Какое-то количество людей уже уходит, поскольку мы не являемся парламентской партией. Но очень интересным является то, что есть люди, которые и приходят, - депутаты. Но пока не депутаты парламента, а депутаты районных советов.
Беседовала Алена Нечипоренко, "Экономика".
Обсудить новость на Форуме