23:15 12.02.2010 | Все новости раздела "Народный Рух Украины"
Борис ТАРАСЮК: Голосів за відставку Тимошенко немає
Різні центри впливу фракції НУ-НС, між якими вже давно немає нічого спільного, усе активніше вдаються до «акту торгівлі»: входження у нову коаліцію в обмін на політичний «дах» над головою. Судячи з усього, зла ніхто ні на кого не тримає, і в лиху годину усі згодні домовлятися з усіма, навіть непримиренні опоненти. Аби не наврочити, депутати вдаються до гри у мовчанку, відмовляючись коментувати перші домовленості. Дати інтерв’ю погодились лише двоє членів фракції НУ-НС – Борис Тарасюк і Юрій Костенко. Сьогоднішній лідер Народного Руху України та колишній рухівець сьогодні опинилися по різні боки барикад. Тарасюк готовий піти у «вогонь та полум’я» разом із Тимошенко. Натомість Костенко готовий без вагань проголосувати за її відставку.
Я був за зборах фракції НУ-НС, які були неформальними. Головна їх тема – знайти спільні знаменники для повернення нормальної роботи фракції.
До чогось конкретного домовилися?
Домовилися, що буде продовжимо зустрічатися у такому форматі. Те, що частина фракції не беру участі у засіданні, це не новина.
Скільки людей було?
Достатньо.
В ЗМІ називають цифру біля 20-ти депутатів НУ-НС, які не згодні на коаліцію з партією регіонів? Ви її підтверджуєте?
Я не знаю людей у фракції, які згодні на коаліцію з Партією регіонів.
Варіант збереження чинної коаліції, але з новим прем’єром розглядався?
Ні. Ми лише говорили, які відновити злагоджену роботу фракції. Я відповідаю лише на ті питання, на які вважаю за потрібне.
Тоді давайте поговоримо про інше. Чи має перспективу судове оскарження виборів на 900 дільницях, ініційоване Тимошенко?
На мою думку, є. Виходячи з інформації, якою я володію, є всі підстави ставити під сумнів результати виборів у цілому.
Якщо цей шлях не буде успішним, чи є вже голоси за відставку Тимошенко з посади прем’єра?
Наразі немає.
Тобто найближчі місяць, півтора відставка Тимошенко не відбудеться?
А може й більше...
Ви допускаєте варіант, при якому дві найбільші фракції домовляться, і Янукович стане Президентом, а Тимошенко залишиться прем’єром?
Якщо у суді вдасться довести, що Янукович обраний шляхом фальсифікацій, і в разі, якщо він не буде оголошений обраним Президентом, у нас існує коаліція, уряд на чолі з Тимошенко. Про переговори БЮТ і ПР мені нічого не відомо.
У пресі зараз активно обговорюються можливі кандидатури на посаду прем’єра –міністра: Єханурова, Яценюка, Тігіпко. Депутати-члени Народного Руху України можуть за певних умов підтримати когось з них?
Ми підтримуємо нині діючого прем’єра Юлію Тимошенко, за якою стоїть коаліція більшості.
Але у мене питання було про інших – Єханурова, Яценюка, Тігіпко....
Юлія Тимошенко – нинішній прем’єр, у мене немає більше відповіді на ваше запитання. Народний Рух України за жодних обставин не увійде у коаліцію з фракцією Партії регіонів.
Чи є 37 голосів за вихід НУ-НС із чинної коаліції?
На мою думку, ні. І вам ніхто не скаже, коли це може відбутися.
За новим Законом про Регламент (не підписаний Президентом) спрощується процедура виходу фракції з коаліції. На вашу думку це прискорить руйнування теперішньої більшості?
Я підтримую позицію міністра юстиції, що Закон не має зворотної сили. Прийнятий Закон не діє по відношенню до діючої коаліції.
Хтось із «регіоналів» проводив із вами неформальні консультації про можливу участь депутатів-членів НРУ у новій більшості?
Категорично ні. НРУ на засіданні політради у вівторок прийняв рішення, що Рух за жодних обставин не увійде у коаліцію з Партією регіонів.
Юрій Костенко: «Януковичу запропонують залишити Тимошенко прем’єром»
Скільки голосів сьогодні є в НУ-НС за вихід із коаліції?
Це питання, принаймні у НУНС, не розглядається.
Депутати УНП готові поставити свої підписи під заявою про вихід із коаліції?
Позиція депутатів групи УНП полягає у тому, що треба завершити виборчі перегони, отримати юридичний результат виборів, провести інаугурацію новобраного президента і лише потім розпочати у Верховній Раді процеси, які стосуються коаліції.
Які перспективи судового оскарження результатів виборів на 900 дільницях, а потім і по країні в цілому, ініційовані Тимошенко?
Згідно законодавства це можна зробити, але змінити рішенням суду результати волевиявлення – ні.
Тобто, ви не вірите в успіх Тимошенко?
Вона може це робити, але якщо говорити про повторення Майдану 2004 року, про що думають у команді Юлії Володимирівни, я сумніваюся, що можна увійти у ту саму воду двічі. Судові спори будуть, але навряд чи можна досягнути зміни результатів голосування на цих виборах.
Депутати-члени УНП ніколи не були затятими прихильниками чинної коаліції: ви відкликали з неї двох депутатів, підтримали законопроект Лавриновича про організацію роботи виборчих комісій. Ви готові поставити підпис про вихід із чинної коаліції?
Юридично ми не входимо у коаліцію і дійсно відкликали двох депутатів, делегованих виключно для того, щоб уряд і парламент могли працювати у той момент, коли президент не зміг реалізувати свій указ про дострокове припинення повноважень ВР, а Україна стояла напередодні дуже складних економічних потрясінь. Коли замість подолання наслідків кризи уряд свою діяльність сконцентрував виключно на популізмі, і усі наші пропозиції «виробляй і купуй українське» відкидалися, тоді ми дійсно відкликали двох депутатів.
Зараз ми поза коаліцією, і не треба поперед батька у пекло поспішати: буде оголошено про наміри сформувати нову коаліцію – тоді буде предмет для дискусії. А якщо Регіони повернуться до формату широкої коаліції з БЮТ?
А що, є така ймовірність: Янукович – Президент, Тимошенко – прем’єр?
Як людина, яка довго працює в політиці, я не відкидаю такий варіант. Тим більше я маю багато підстав думати, що саме такий варіант будуть пропонувати Януковичу деякі члени його фракції.
Навіщо «регіонам» прем’єр Тимошенко?
Це, у першу чергу, доступ до конституційних змін, формальна стабільність та багато інших речей, які об’єднують представників великого капіталу.
Але чи вигідно це Януковичу?
Думаю, ні. Але Янукович не сам по собі працює, у нього є команда. У 2004 році команда, яку зібрав Ющенко, здебільшого визначала політику президента Ющенко. Це проблема усіх керівників високого державного рівня – вони несамостійні у прийнятті рішення. Але є виключення – Юлія Тимошенко, яка здебільшого самостійно приймає рішення.
До інаугурації новобраного Президента ніщо не заважає вести консультації щодо майбутньої більшості. Хто з «регіоналів» веде перемовини з НУ-НС загалом і з УНП, зокрема?
На кожній перерві депутати «кучкуються», і кожен з кожним веде розмови. У мене переговорів ні з ким не було.
За яких умов УНП може долучитися до нової коаліції?
Позавчора відбулося правління УНП, на якому розглядалося питання про політичну ситуацію і подальші сценарії. Для нас неприйнятними є такі речі, як зміни державного статусу української мови, відмова від євроатлантичної інтеграції України та принциповим є реалізація нашого курсу «роби, купуй українське». Якщо нова коаліція буде формуватися на цих принципах, то ми можемо проводити переговори.
Але окрім ідеології, для НУ-НС принципово отримати посаду прем’єра, чи не так?
Я не голова фракції, і можу говорити лише про позицію УНП. Фракції у нас ніколи не було від моменту її формування. Вона створювалася не на підставі якоїсь ідеї, а з так званого «політичного вінегрету». Фракція ніколи не займала єдину позицію у будь-яких питаннях. Говорити від імені НУ-НС – це або велика сміливість, або відсутність політичного досвіду.
Які настрої панують у НУ-НС?
Якщо учорашні зміни до Регламенту ВР стануть законом, то питання щодо виходу фракції, можливо, і не буде стояти.
Ви хочете сказати, що за новим Регламентом спрощується процедура виходу фракції з коаліції?
Звичайно. Не потрібно рішення про вихід з коаліції, а навпаки, потрібне рішення, яке б підтверджувало наявність 226 голосів в діючій коаліції.
А як щодо ще ідеї регіонала Нестора Шуфрича створити коаліцію за участі КПУ, Блока Литвина і позафракційних депутатів? Наскільки вона відповідає Конституції та новому Регламенту?
З точки зору Конституції – це незаконно. Конституція чітко окреслює, що суб’єктами формування коаліції є фракції, а не позафракційні депутати.
Чи обговорювала УНП можливу кандидатуру прем’єр-міністра? У пресі найбільш ймовірними кандидатами називають Тігіпка, Яценюка, Єханурова...
Тігіпко не є членом фракції. Кандидатура Яценюка не обговорювалася, як і Єханурова. Загалом, я думаю, що треба спочатку вирішити, яка принципи ця коаліція буде реалізовувати.
Запитаю інакше: якщо ви домовитися про принципи, чи може НУ-НС підтримати прем’єра Азарова, наприклад?
Давайте почекаємо, тим більше, щодо Азарова. Ведуться переговори, щоб Тимошенко залишилася на посаді. Якщо говорити про кадри, то треба починати з неї.
Чи є сьогодні у Раді голоси за її відставку?
Думаю, що є.
УНП підтримаєте відставку Тимошенко?
Ми ще не обговорювали це питання. Моя позиція – я б проголосував за її відставку, бо цей самий неефективний уряд за часів України. За діяльність Юлії Володимирівни на посаді прем’єр-міністра двічі, я б поставив навіть не двійку, а одиницю.
Яка ймовірність дострокових парламентських виборів?
Поки що мала, але враховуючи, що в українській політиці усе так швидко змінюється, і учорашні вороги раптом можуть з’явитися на екрані телебачення з люб’язними посмішками, все може бути.
Ви знову натякаєте на можливий союз БЮТ і ПР?
Так.
Алла Присяжнюк, «Главред»
Обсудить новость на Форуме