13:15 08.10.2010 | Все новости раздела "Единый Центр"
”Янукович ще проведе чистки” - Ігор Попов
"Тепер у Януковича всі важелі впливу. Перший тиждень покаже, як він їх використає. Вже наступного дня після рішення суду мав звільнити трьох віце-прем'єрів, половину заступників міністрів. Чому їх було так багато? Бо була коаліція, Янукович мав зі всіма розрахуватися посадами. Зараз коаліції нема. Реформи треба починати зі скорочення державного апарату", - інтерв'ю лідера Єдиного Центру Ігоря Попова інтернет-виданню "Газета.ua".
"Рішення Конституційного суду - це позорище, - каже один із лідерів партії Єдиний Центр 38-річний Ігор Попов. - Тепер апелювати до нього даремно, бо можна прорахувати, яке буде рішення. Жартують, що там уже можна скасувати Переяславську угоду". Офіс партії Єдиний Центр розміщений на сьомому поверсі багатоповерхівки на вул. Ярославській. На робочому столі Попова фото дружини Ганни та сина Богдана. Однак про них говорити відмовляється. Поряд - біле погруддя Наполеона. Купив його в Чехії на початку 2000-х.
- Конституція 1996 року так само не відповідає суспільним потребам, як і Конституція 2004-го. Навіть гірша. Але її треба вдосконалювати і виконувати. Зараз проблема, що люди зареєструвалися кандидатами на місцевих виборах. А за старою Конституцією ті ж облради мало на що впливають, їх бюджети суттєво поріжуть. Багато хто може відмовитися балотуватися.
Тому рішення Конституційного суду з'явилося перед самими місцевими виборами?
- Так. Його прив'язали до першого тижня жовтня, щоб повноваження новообраних депутатів були за новою Конституцією. А ще відвернули увагу політиків, західних експертів, журналістів від місцевих виборів. У цей час на місцях можна вирішувати ряд питань. Зокрема використовувати адмінресурс.
Чи сприятиме покращенню життя українців стара Конституція?
- Тепер у Януковича всі важелі впливу. Перший тиждень покаже, як він їх використає. Вже наступного дня після рішення суду мав звільнити трьох віце-прем'єрів, половину заступників міністрів. Чому їх було так багато? Бо була коаліція, Янукович мав зі всіма розрахуватися посадами. Зараз коаліції нема. Реформи треба починати зі скорочення державного апарату.
Скільки на скороченнях можна зекономити?
- Небагато. Але починати треба. Видатки на центральні органи влади цього року зросли на 15 відсотків. Якщо затягуємо пояси пенсіонерам і бюджетникам, то треба починати з себе - органів влади. Найпростіше - об'єднати апарати Адміністрації президента і Ради нацбезпеки й оборони, в яких дублюються функції.
Після рішення Конституційного суду мають відбутися дострокові президентські й парламентські вибори?
- Тут дві логіки. Перша: змінилися повноваження президента і парламенту, тому треба дострокові вибори обох. Адже ми обирали їх під інші повноваження. Друга: треба виконувати Конституцію 1996 року, де записано, що чергові вибори до Верховної Ради відбуваються в останню неділю березня четвертого року повноважень. Тобто цей парламент треба переобирати 27 березня 2011 року. З іншого боку, деякі політики, зокрема спікер Литвин, кажуть: закон зворотної сили не має.
З моральної точки зору правильно, що Януковича обрали з одними повноваженнями, а він взяв собі зовсім інші?
- Звичайно, ні. Тому треба йти на одночасні президентські і парламентські вибори. Для цього 27 березня 2011 року було б нормальною датою. До того президент мав би почистити команду, показати свої реформи. Він може за тиждень реально підняти свій рейтинг на 10 відсотків, якщо розжене половину заступників міністрів. Народ це сприйме. І якщо підтримає Януковича на виборах, то він матиме п'ять років на непопулярні реформи.
Але вже в перший день роботи за новою Конституцією читаю новину: Державне управління справами отримало престижний пансіонат "Гліцинія" у Криму. Якщо для цього змінили Конституцію - то які це реформи?
Бачите готовність влади до дострокових виборів?
- Який парламент захоче урізати собі термін, якщо більшість депутатів не потраплять до нового складу? Особливо "тушки", які вже по кілька разів змінювали фракцію. А от якщо це вирішить президент, то на це знайдеться 226 голосів.
Які небезпеки зосередження влади в руках однієї людини?
- Звужуються демократичні процеси. Якщо це для радикальних реформ, то добре. Якщо для перерозподілу власності, то погано. Ризиковано, що Янукович може сам призначати і звільняти генпрокурора та голову СБУ. Але якщо генпрокурор почне присікати корупційні схеми і президент його підтримає - це добре.
Януковичу доведеться саджати і своїх.
- Саакашвілі так само своїх саджав. А інакше - ніяк. Грузини корупцію бороли не просвітою, а жорсткими репресіями. Багато людей сидить, у багатьох конфісковано майно, решта суттєво зменшила свої апетити. Це було зроблено волею лідера - президента з надзвичайними повноваженнями.
Починати саджати із кого - з низів чи з керівників?
- Потрошку з кожного рівня. Решті сказати: "Минуле пробачили, але з цього моменту майте на увазі, що будете покарані".
Скільки треба часу для боротьби з корупцією?
- За рік можна досягти відчутних результатів.
До нового року Янукович ще проведе радикальні чистки. У нього забагато людей, які його вчать життю. Після цього "ленінська гвардія" поїде послами в інші держави. З тими, хто залишиться, і новими людьми, проводитиме реформи. Іншого виходу не буде.
Експерти кажуть, що в жовтні Азаров може позбутися крісла.
- У понеділок була підписана коаліційна угода, де написано: Азаров - прем'єр, Литвин - спікер, Калєтнік - голова митниці. Після такого швидко знімати з посад якось негарно.
Чи потрібні Януковичу такі повноваження?
- Якщо проводити радикальні реформи, треба концентрація влади. Потрібен антикризовий менеджер, який сам усе вирішуватиме. Коли йде війна, сенат відходить і призначають головнокомандувача. Він закінчує війну - повертається демократія.
Чи може сумнівне рішення суду зі скасуванням політреформи зіграти згодом проти Януковича?
- Якщо він не проведе реформ, це буде аргументом, що він - узурпатор. Якщо проведе реформи і зросте добробут людей - йому пробачать.
Зараз опозиція називає його узурпатором.
- Для рядового виборця конституційна модель не дуже важлива. Але якщо через місяць курс долара буде 12 гривень, ціни зростуть на 30 відсотків, а пенсії будуть заморожені, навіть найзатурканіший українець пов'яже це з конституційною реформою.
Де Януковичу взяти нових менеджерів?
- Країна велика - нехай шукає. Ті кандидати на місцевих виборах, які обійдуть ногами виборців - це політики нової формації. Якщо кандидат поспілкувався з трьома тисячами виборців, він не займатиметься дерибаном у місцевій раді. З них президенту і треба формувати команду реформаторів. Запас рейтингу і часу у нього ще є.
Місцеві вибори змінять регіональну еліту?
- На мерів обласних центрів ідуть дуже цікаві команди. Це ті, які хочуть розвивати інвестиційні проекти, будувати Нью-Васюки у своїх регіонах. Їм нецікаво вкрасти 10 гектарів під містом. Це не потрібно й соромно.
Із якої реформи Янукович мав би почати?
- Однією з перших мала би бути податкова реформа. Вона повинна стати поштовхом для малого і середнього бізнесу. Але той варіант Податкового кодексу, який зараз внесений до Верховної Ради, їх убиває.
Якщо реформи не відбудуться, чим це загрожує Януковичу?
- Його рейтинг впаде до мінімальних показників – 10-15 відсотків. Почнуться соціальні протести. Якщо "заріжуть" підприємців, вони вийдуть на вулиці. Я на вихідних був на базарі. Люди розпитували, що далі буде. Вони в напрузі.
Попов піднімається з крісла. Дивиться у вікно. Видно набережну Дніпра та район Оболонь.
- Десь он там і мій будинок, - показує в бік масиву. - Надзвичайно красиво, коли гроза.
Обсудить новость на Форуме