18:00 22.01.2014 | Все новости раздела "Яблоко"
Сергей Митрохин в программе "Вперед"
// РСН,22.01.2014
И.МЕРКУРИ: Здравствуйте, Сергей Сергеевич Митрохин с нами.
С.МИТРОХИН: Доброе утро.
Н.ГОНЧАРОВА: А где микрофон?
И.МЕРКУРИ: Микрофон сейчас будет. Мы всегда настороженно микрофон передаём господину Митрохину. Вчера, например, правда, вы жаловались у Владимира Рудольфовича, что вам мало давали говорить? Вы вчера были у Соловьёва?
С.МИТРОХИН: Был.
И.МЕРКУРИ: Там была жалоба? Вам дали высказаться?
С.МИТРОХИН: Там никогда не дают говорить.
И.МЕРКУРИ: А почему?
С.МИТРОХИН: Там надо всех перекрикивать. Там много народу слишком приходит. Каждый хочет чего-то сказать.
И.МЕРКУРИ: Но вы тоже хотите?
С.МИТРОХИН: Хочу.
И.МЕРКУРИ: Сегодня я не буду вас перекрикивать. Я ваш поклонник, Сергей Сергеевич.
С.МИТРОХИН: Приходится силовым путём брать слово, а потом тебя все обвиняют, что ты наглый слишком.
И.МЕРКУРИ: Это у вас опыт уличной борьбы, да?
И.МИТРОХИН: Всё равно много сказать не удаётся, к сожалению.
И.МЕРКУРИ: Расскажите, о чём вы вчера говорили?
С.МИТРОХИН: Вчера мы говорили про бессмысленные поправки, во многом пиаровские такие, которые «Единая Россия» в лице присутствовавших там граждан Яровой, Лугового, внесла в Государственную Думу для того, чтобы изобразить борьбу с терроризмом. Это моя позиция, я её вчера отстаивал, что таким образом с терроризмом.
И.МЕРКУРИ: Ну вы её озвучили? Вы были услышаны?
С.МИТРОХИН: Ну, частично да. Конечно, развёрнуто невозможно в таком хоре голосов.
И.МЕРКУРИ: В «твиттере» за вас очень развёрнуто всё писали другие люди.
С.МИТРОХИН: Прекрасно. Я рад.
И.МЕРКУРИ: Вас публика любит.
Н.ГОНЧАРОВА: Меня всё-таки интересует вопрос. Во-первых, сейчас, чтобы вам не мешать, я сделаю фотосессию. Давай свой телефон. В связи с чем оказываешь такую информационную поддержку Сергею Сергеевичу Митрохину?
И.МЕРКУРИ: Объясню.
Н.ГОНЧАРОВА: Ты объясняй, я фотографирую.
И.МЕРКУРИ: Сергей Митрохин системно борется с рядом проблем, о которых многие забывают. В связи с тем, что я житель Москвы, поэтому я об этом и говорю. Я не говорю когда с соборами, хотели снести. У вас отдельная борьба была. Меня интересует ваша работа с жителями Москвы. Вот системно подходите, если вы появились, вы эту проблему будете решать. Вы общаетесь всегда с жителями, им это очень нравится.
С.МИТРОХИН: Ну, тоже не от хорошей жизни-то.
И.МЕРКУРИ: Скажите, вы московский политик или федеральный?
С.МИТРОХИН: Я в Москве большую часть заборов снёс в Москве, когда незаконно строились высотные здания коммерческие, огораживались парки и т.д.
И.МЕРКУРИ: Вы появляетесь, говорите: незаконно поставили.
С.МИТРОХИН: Я появляюсь и вижу, что забор стоит абсолютно незаконно, по-наглому. Ждать формальных решений пока его снесут, бессмысленно. Один раз, знаете, мне начальство помогло снести забор. Только один раз.
И.МЕРКУРИ: Это где?
С.МИТРОХИН: Я вот был на приёме у Ресина, от которого добивался решения ряда вопросов. Вот там такой зал Киевская площадь, она отгрохала себе и универмаг «Европейский», и хотела свою империю расширить на другую сторону дорогу, перегородила забором огородила огромную часть Украинского бульвара. Мы добились запрета этой строки, всё, забор стоит.
Н.ГОНЧАРОВА: Я вас прерву. Забор стоит. Мы вернёмся к этой теме. Но дело в том, что сейчас Украинский бульвар. У нас Украина с нами на связи. Юрий Мацальский, спецкор газеты «Известия». Юрий, ещё раз здравствуйте.
Ю.МАЦАЛЬСКИЙ: Ещё раз здравствуйте.
Н.ГОНЧАРОВА: Пожалуйста, вся самая последняя информация, которая есть у вас. Что вы увидели? Что сообщают информагентства? Что, возможно, доносят до вас ваши источники?
Ю.МАЦАЛЬСКИЙ: В Киеве уже совсем рассвело, ясный день, отключили освещение уличное. Противостояние продолжается, людей несколько больше. Если было 30 человек, то сейчас же счёт идёт на куда большее число. Судя по всему, больше 500 человек. Люди строят баррикады. Основу этих баррикад составили сожжённые милицейские автобусы и грузовики. Кроме того, на баррикады разобрали ограды сквера напротив стадиона Валерия Лобановского и подтащили к ним уличные туалеты. Милиция пока не предпринимает каких серьёзных действий. Время от времени летят с их стороны слезоточивые гранаты и гранаты свето-шумовые. Люди, которые протестующие, которые противостоят милиции, сейчас при помощи уличного пожарного крана залили перед собой площадку, превратив ей в каток. Это ещё одна такая линия обороны. Продолжается вот этот барабанный бой, который вы можете слышать. Люди стягиваются. При этом сегодня рабочий день, уже многие спешат на работу. Та молодёжь, которая здесь, расходиться не намерена.
Н.ГОНЧАРОВА: Ну и что будет сегодня с трафиком, с движением по дорогам в Киеве?
Ю.МАЦАЛЬСКИЙ: Дело в том, что Киеву давно уже не привыкать к такого рода инцидентам. В течении очень долгого периода времени закрыта большая часть движения по улице Крещатик, закрыт собственно сам Майдан, частично перекрыта тоже в течении нескольких недель Европейская площадь. Людям удаётся договариваться. Сегодня, например, к улице Грушевского к этим самым баррикадам проехал таксист самым ранним утром, было ещё темно. Затем остановился перед баррикадами, открыл все двери своего автомобиля, открыл багажник, вытащил с заднего сидения букет гвоздик, молча попытался раздать эти гвоздики протестующим, но никто не взял у него гвоздики. В итоге он пролез через эти баррикады, пролез через эти сожжённые автобусы и куда-то в прорези щитов солдат повтыкал гвоздики, после чего сел в машину и уехал.
Н.ГОНЧАРОВА: Спасибо. Юрий Мацальский с нами на связи из Киева, спецкор газеты «Известия». Мы с ним сегодня ещё будем не однажды связываться, чтобы узнавать самые последние сообщения.
И.МЕРКУРИ: Сергей Сергеевич, скажите, если коротко. У нас есть ещё полминуты. Что в Киеве по вашему?
С.МИТРОХИН: Серьёзный политический кризис. Я считаю, ответственность за этот кризис несёт руководство Украины, и естественно, президент Янукович. Он не угадал, в какую сторону хочет идти страна, понимаете. Вся его политика перпендикулярна желанию огромной части, может быть, не самой большой, но самой энергичной части украинского народа. Такие конфликты никогда ничем хорошим не заканчиваются для правителей.
И.МЕРКУРИ: Хорошо. Тогда мы сейчас уходим на рекламу и вернёмся уже с вопросами к Сергею Сергеевичу. Здравствуй, Москва. Здравствуй, Наталья Гончарова, прекрасная. Здравствуйте, Сергей Сергеевич. С нами Сергей Митрохин – председатель партии «Яблоко». И последний вопрос по поводу Киева. Скажите, пожалуйста.
Н.ГОНЧАРОВА: Имеешь в виду вообще последний вопрос? О чём-то не договорились?
И.МЕРКУРИ: Вёрстка не меняется, как не меняется позиция Сергея Митрохина по многим вопросам многими годами.
С.МИТРОХИН: Мы последовательны.
И.МЕРКУРИ: Поэтому мы вас любим, Сергей Сергеевич.
С.МИТРОХИН: Спасибо.
И.МЕРКУРИ: Скажите, пожалуйста, вот представители американского посольства очень часто появляются на Майдане. В прошлый раз булочки раздавали. Вчера ещё странное заявление. Мне кажется, они рады тому, что происходит.
С.МИТРОХИН: Это глупо просто. Я бы им предложил не вмешиваться в эти события никак. Потому что их вмешательство только дискредитирует протест как внутри Украины, так и во вне, в том числе в России, что немаловажно. Я бы на их месте сейчас не делал вот этих заявлений, что сейчас они какие-о санкции начнут и так далее. Там всё должно развиваться своим путём. А если будет развиваться при как-бы помощи американцев, европейцев и т.д.
Н.ГОНЧАРОВА: России, да? Нет?
С.МИТРОХИН:Я сейчас про них. Будет искусственность развития процесса. А искусственность она всегда очень вредна, потому что потом она обернётся какими-нибудь нехорошими явлениями. Поэтому я думаю, что надо отдать судьбу украинцев сегодня в собственные руки. И департамент государственных штатов это должен понять.
Н.ГОНЧАРОВА: Чем завершилась история с Украинским бульваром?
С.МИТРОХИН: С Украинским бульваром очень хорошо завершилась история. Нам удалось не допустить там строительство второго торгового центра компании ЗАО «Киевская площадь». В виде гигантской буквы П они хотели – я видел проект – уничтожить Украинский бульвар. Нам удалось отбить, но остался забор. Прокуратура не может.
И.МЕРКУРИ: Забор – это ваш конёк, Сергей Сергеевич.
С.МИТРОХИН: Но он такой огромный, что я лично его физически не мог, даже если бы мне не мешала полиция, милиция на тот момент. Но я пришёл к Ресину по ряду вопросов, в том числе и по этому. Уже все подключены, префектура, прокуратура, стройнадзор, всё, забор стоит. Он берёт трубку, снимает какую-то, говорит три слова, которые, извините, в вашем эфире по закону не могу воспроизвести, и бросает трубку. На следующий день забор исчез мгновенно. Но, к сожалению, вот такое случается очень редко. А так никакая машина государственной власти у нас не работает, если речь идёт об интересах граждан. Именно поэтому приходится самому сносить заборы, своими руками.
Н.ГОНЧАРОВА: Лидия вас спрашивает: «Господин Митрохин, понаехавшие сразу оказались роскошной, многомиллионной», – дальше не буду. В общем, «депутатка Яровая вчера вела с вами недопустимо вызывающе, а вы с этим почему-то мирились». Почему мирились?
С.МИТРОХИН: Я бы мог, как говорится, отмазать, но она женщина. Я всё-таки интеллигентный человек.
Н.ГОНЧАРОВА: Если на защиту этих заборов встанут женщины?
С.МИТРОХИН: Наоборот, женщины меня просят снести забор, как правило, потому что им самим тяжело, а мужчина очень часто, к сожалению, где-то прячутся за их спинами как раз. К сожалению, такое бывает.
И.МЕРКУРИ: В борьбе любые средства хороши.
С.МИТРОХИН: Никогда я живые изгороди из женщин ничего не ломал. Я всегда действую в интересах людей, и в первую очередь женщин, конечно.
Н.ГОНЧАРОВА: И вот ещё одна женщина присоединяется к нам. Ирина Топоркова – наш корреспондент. Ирина, добрый день.
И.ТОПОРКОВА: Добрый день.
Н.ГОНЧАРОВА: Была интрига. Давай сама рассказывай. Откуда ты включаешься?
И.ТОПОРКОВА: Я включаюсь, стою сейчас возле посольства Кубы, жду одиночного пикета, как мне сообщил сотрудник полиции, который дежурит в штатном режиме около посольства, с 10 до 12 ожидается здесь одиночный пикет.
Н.ГОНЧАРОВА: Никого пока ещё нет, да?
И.ТОПОРКОВА: Пока ещё никого нет.
Н.ГОНЧАРОВА: И теперь самое главное: в поддержку кого?
И.ТОПОРКОВА: В поддержку Марцинкевича, которого задержали на Кубе. И вот, собственно, я жду этого одиночного пикета.
Н.ГОНЧАРОВА: если ты не дождёшься, ты уже знаешь правила одинокого пикета, возьми, пожалуйста, бумагу и ручку – все у тебя с собой. ну и исполни для себя или для тех. кто его ждёт и так и не увидит.
И.ТОПОРКОВА: Я думаю, что я дождусь, потому что полицейский уже надел бронежилет. Он сказал, что это так у них положено по службе перед пикетом надевать. С минуты на минуту, он сказал, что подъедут люди какие-то.
Н.ГОНЧАРОВА: Пожалуйста, сфотографируй, присылай, сразу выкладывай.
И.МЕРКУРИ: Я так понимаю, там ничего больше не произойдёт. Наталья, у тебя эксклюзивная информация, которой ты с нами не делишься. По поводу задержания. Как это всё происходило. Потому что нигде непонятно. Когда тебе говорят, что в чужом государстве кого-то задерживают, особенно гражданина России, мы должны же понимать, как это происходит. Ну расскажи нам.
Н.ГОНЧАРОВА: Ну что известно со ссылкой на мои источники что произошло. Произошло это всё в пятницу вечером, стало известно в субботу. Максим Марцинкевич находился на кубе не один, со своим товарищем. И вот к ним в номер вошли в субботу вечером полицейские, вел они себя крайне корректно, они не предъявляли какие-то обвинения, не было претензий на обыск. Просто была такая беседа. Через какое-то время они уже вернулись. Ордер на обыск, я не знаю как там по кубинским законам. И потом Маркинцевича и его товарища задержали и передали уже органам госбезопасности кубинским. О чём спрашивали у товарища? Почему я говорю о товарище, потому что товарищ связывался потом в субботу уже с Россией. О чём спрашивали у товарища? Их интересовали вопросы примерно такого характера: правда ли, что Максим Марцинкевич – известное общественное, политическое лицо и т.д., деятель в России? И они им объясняли. Этот товарищ говорил, что да, правда. Но в результате кубинские органы госбезопасности пришли к мнению, думает товарищ, что все-таки это преступник, которого ищут за уголовное.
И.МЕРКУРИ: Российские власти отправил запрос туда.
Н.ГОНЧАРОВА: Что было дальше? Товарища отпустили, Марцинкевича задержали. Этот товарищ либо уже эти минуты приземляется в Москве, либо над океаном, либо в ближайшее время он будет в российской столице. Мы постараемся с ним выйти на связь, получить самые оперативные. Тут даже шпионская, полу-шпионская, криминальная история. Но именно этот товарищ связался с адвокатом, который сейчас уполномочен говорить за Марцинкевича, но больше информации не существует. Сам адвокат с Марцинкевичем не связывался.
И.МЕРКУРИ: Давай забудем эту историю на сегодня.
Н.ГОНЧАРОВА: Пикет. Есть заявление о ситуации вокруг Максима Марцинкевича. Будем смотреть, будем следить.
И.МЕРКУРИ: «Сергей Сергеевич, спасибо вам за расселение аварийного дома по Лодочной улице». Это вы?
С.МИТРОХИН: Вы знаете, мне приятно слышать. Но я всё-таки проверю эту информацию.
И.МЕРКУРИ: Только что отправили сообщение. Расселяют людей.
С.МИТРОХИН: В начале сентября, в конце августа я там был. Конечно, это чудовищно в каких условиях живут люди в Москве. Дома 29-го года вот-вот рухнут. Это что-то страшное. Хорошо, что получилось с расселением, но я всё-таки проверю ещё.
Н.ГОНЧАРОВА: Когда ты говоришь: «Сергей Сергеевич, и последний вопрос».
И.МЕРКУРИ: У меня всегда последний вопрос.
Н.ГОНЧАРОВА: Или «Сергей Сергеевич, спасибо вам», я пугаюсь и дёргаюсь, что уже завершаем. На самом деле сейчас мы завершаем, но ненадолго прервёмся. Просто реклама.
И.МЕРКУРИ: Вперёд, Москва. С нами Сергей Сергеевич Митрохин, самый лучший из лучших и лучший среди равных. Это Наталья Гончарова.
Н.ГОНЧАРОВА: А я думаю ты Митрохина так называешь, да, я уже привыкла.
И.МЕРКУРИ: Я считаю Сергея Митрохина настоящим активистом. Это общественный деятель, который занимается проблемами москвичей.
С.МИТРОХИН: Спасибо.
И.МЕРКУРИ: Методично. Вы знаете, очень важно методично и системно. То есть если вы начинаете, вы не заканчиваете, вы до конца.
С.МИТРОХИН: Не могу бросать дело начатое.
И.МЕРКУРИ: Скажите, пожалуйста, я хочу задать вопрос по поводу графы «против всех». Против кого? Вы за или против? Давайте так.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, тут я отвечаю двусмысленно или неоднозначно.
И.МЕРКУРИ: Загадочно.
С.МИТРОХИН: Я в своё время был против того, что эту графу отменили. Почему? Потому что было право у людей голосовать против всех. Это право отняли беспардонно, вопреки, кстати, Конституции, которая считает, что нельзя умалять права граждан. Теперь его вернули, поэтому я за. Я понимаю почему вернули, чтобы отнять голоса у конкурентов «Единой России», любых, кстати, не только оппозиции. Псевдо-оппозиционные партии у нас существуют типа ЛДПР и т.д. И у них тоже отнять. Почему?
И.МЕРКУРИ: Владимир Вольфович выступал против.
С.МИТРОХИН: Против поэтому и выступал. Потому что будут одномандатные выборы в Москве, скорее всего потом и во всей стране в Государственную Думу. Нужно бросить всё на победу кандидата от «Единой России», от партии власти. Всех остальных нужно распылить, вернее их голоса.
Н.ГОНЧАРОВА: Сергей Сергеевич, а вы пойдёте в Мосгордуму?
С.МИТРОХИН: Я пойду обязательно.
Н.ГОНЧАРОВА: А по какому?
И.МЕРКУРИ: Только хотел спросить.
С.МИТРОХИН: Знаете, я думаю, что я сделаю выбор когда станет известна нарезка округов. От нас же сейчас её мошеннически скрывают.
И.МЕРКУРИ: Сергей Сергеевич, давайте центрального округа всё-таки. Не хотите?
С.МИТРОХИН: Я буду делать выбор, исходя из.
Н.ГОНЧАРОВА: Из чего?
С.МИТРОХИН: Рациональных вещей. Где у меня больше поддержка, где больше чего-то сделал для москвичей, защитил их от точных застроек. Если пойдёт соперник, который там является, допустим, человеком близких мне взглядов политических, хотя бы частично, буду думать. Смысл идти, чтобы отняли голоса? Опять распылить голоса и сделать подарок кандидату от «Единой России». Я пойду только туда, где будет, естественно, кандидат от «Единой России», и именно он будет моим оппонентом. Я не хочу, чтобы у меня были другие оппоненты, по возможности, конечно.
И.МЕРКУРИ: Можете задать свой вопрос Сергею Сергеевичу Митрохину. А пока вы будете задавать и звонить, я воспользуюсь случаем и хочу задать вам вопрос по поводу провального референдума господина Митрохина.
С.МИТРОХИН: Упаси Бог.
И.МЕРКУРИ: Ой, это по Фрейду я оговорился.
С.МИТРОХИН: Миронова вы имеете в виду.
И.МЕРКУРИ: Миронова, да, я хотел. Я Миронова имел в виду. Почему провалился? Вы как представляете?
С.МИТРОХИН: На самом деле надо отдать должное Сергею Михайловичу. Он сказал честно, что подписи оказались фальшивыми, которые собирали у граждан, взяли их и нарисовали.
И.МЕРКУРИ: А нельзя было изначально организовать референдум с честным вопросом: вы за платные парковки или против? Потому что слушатели против.
С.МИТРОХИН: Да, я слышал сейчас опрос ваш. Я бы здесь не стал таким оголтелым популистом. Это проблема очень сложная. Её нельзя решать метолом да-нет. Потому что моя позиция такая, и московского «Яблока» тоже: должны быть обязательно бесплатные парковки, муниципальные бесплатные парковки, но должны быть и платные.
Н.ГОНЧАРОВА: В центре, давайте в центре посмотрим.
С.МИТРОХИН: Это касается сейчас, конечно, в первую очередь центра. Значит, бесплатные парковки должны быть перехватывающие. Их должно быть гораздо больше, чем сейчас. Должны быть льготы для людей, которые ими пользуются, разумеется. Должны быть бесплатные парковки и в центре города, в том числе и подземные. Но обязательно, конечно.
Н.ГОНЧАРОВА: Такой человечный человек Сергей Сергеевич сидел. И включился политик Митрохин.
И.МЕРКУРИ: Знаешь в чём разница между политиком и чиновником?
С.МИТРОХИН: Вопросы, затрагивающие большое количество людей, они по определению являются политическими.
И.МЕРКУРИ: У Сергея Сергеевича выборы через полгода, поэтому он включил политика. Если бы он работал в московской мэрии, он бы включил чиновника.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, я с вами согласен. У вас большинство людей сказали однозначно против все платных парковок.
И.МЕРКУРИ: Не все, 57%.
С.МИТРОХИН: Вот я эту позицию в таком виде не разделяю. Я ещё раз говорю: город должен проводить политику в интересах москвичей, в интересах москвичей в том числе автомобилистов, чтобы были бесплатные парковки в достаточном количестве. Но в интересах также и москвичей-автомобилистов, чтобы были платные парковки там, где рестораны, там где офисы, там где этими парковками явно пользуются очень состоятельные люди и тем самым ещё перегораживают движение другим и т.д. То есть этот вопрос должен решаться централизованно на основе баланса интересов. К сожалению, сейчас это не так происходит. Кстати, ещё очень важно условие: все чиновники должны платить на свою машину.
Н.ГОНЧАРОВА: Конечно.
С.МИТРОХИН: Вот сейчас депутаты Госдумы не платят. Дума не платит за парковки на Охотном ряду, в Георгиевском переулке. Я проводил инспекцию – как я выяснил этот вопрос – чиновники мэрии Москвы не платят. Сами ввели закон, а сами не платят. Вот это категорически недопустимо.
Н.ГОНЧАРОВА: Сергей Сергеевич, две минуты до выпуска новостей осталось. Нас же слушают не только в Москве, Санкт-Петербурге, но например, в Соединённых Штатах Америки, или сейчас с нами на связи Лев. Здравствуйте. Вы ещё на линии?
СЛУШАТЕЛЬ: Информация такая. По всей территории Соединённых Штатов и Канады организуются прямые телемосты, включения с Майданом в Киеве, в которых они призывают, собирается толпа людей с флагами американским и украинскими, вместе поют, молятся, они призывают к свержению власти. Web-сайт, на котором всё это откуда это регулируется, называется usamaidan.com. Проверьте, пожалуйста, это очень интересная информация.
Н.ГОНЧАРОВА: А какой-то вопрос у вас есть нашему гостю?
СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос, естественно. То, что ваш гость говорит о том, что он за то, чтобы американцы не вмешивались бы в дела Украины, я считаю, что это человек является – я за его творчеством слежу много лет – мега-супер-троллем. И то, что он говорит, я слову его не верю.
И.МЕРКУРИ: Ой, ну здравствуйте. Мега-супер-тролль – это нечто.
С.МИТРОХИН: Комплимент из Соединённых Штатов. Я эту страну очень люблю, уважаю, но давайте её призовём всё-таки лезть не везде и не всюду.
Н.ГОНЧАРОВА: 13-й у вас спрашивает: «Сергей Сергеевич, как ваша партия будет взаимодействовать с «Альянсом зелёных» и РПР-Парнас?
С.МИТРОХИН: Мы уже с РПР-Парнас начали переговоры по поводу Мосгордумы.
И.МЕРКУРИ: А сколько их? Вот честно, без обид, РПР-Парнас – это сколько человек? Два автобуса, один автобус? Мне кажется, что это просто на бумаге.
С.МИТРОХИН: Там 3 сейчас со-председателя. Есть у них люди, я бы не стал вот так сбрасывать со счетов.
И.МЕРКУРИ: Партия «Яблоко» - да.
С.МИТРОХИН: Понимаете, когда мы говорим о политике на выборах. мы должны представлять себе, что партия может выдвинуть любого человека, даже не члена партии. У них среди членов партии есть много известных людей. Мы готовы с ними взаимодействовать. Давайте сейчас не будем. Даже среди лидеров есть такие люди.
Н.ГОНЧАРОВА: Давайте сейчас не будем, потому что нам пора уйти на выпуск новостей, после которого продолжим.
И.МЕРКУРИ: Здравствуй, Москва. Здравствуйте, Сергей Сергеевич. Здравствуй, прекрасная Наталья Гончарова, лучшая среди разных, равных.
С.МИТРОХИН: Среди разных тоже.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте уважаемые, ещё раз.
С.МИТРОХИН: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Я ещё болею.
И.МЕРКУРИ: Выздоравливайте, пожалуйста, выздоравливайте скорее.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. Вопрос такой. Спасибо вам, во-первых, Сергей Сергеевич, что вы делаете что-то для Москвы, для России, а не просто как бы обгаживаете – не вы, а люди обгаживают просто мою Родину СССР-Россию. А вот вопрос такой: в 2014 году будет Олимпиада, всё это хорошо, в плюсе я считаю всё это хорошо, но я так думаю, что наверняка приедут разведчики из Центрального разведывательного управления, Моссад и т.д., все спецслужбы сюда. Как вы думаете по этому поводу, что вы поможете сказать? Серьёзный здесь заслон им? Под прикрытием разведчики.
С.МИТРОХИН: Какие заслоны, если нам заявил президент о том, что въезд будет безвизовый абсолютно для всех, чтобы не создавать затруднения на пути перемещения болельщиков в Сочи из других стран. Правда, их, конечно, будет очень много. Но мне кажется, этого бояться нам не надо, раз уж решили проводить. Как говорится, пришла беда – отворяй ворота.
И.МЕРКУРИ: Как специалист в вопросах безопасности, Сергей Сергеевич, скажите. пожалуйста, вас все.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, есть тут серьёзный аспект очень. Есть угрозы, которые мы слышали о том, что России за различные аспекты политики будут мстить, и в том числе на Олимпиаде. Были угрозы совершенно недвусмысленные со стороны некоторых арабских стран. Уже сейчас некоторые аналитики связывают теракт в Волгограде с этими угрозами, поэтому я бы сейчас на месте спецслужб, конечно, с этим серьёзно относился. Хотя у меня к работе наших спецслужб есть очень большие вопросы. И мы уже упоминали эту тему. Всё-таки три теракта в одном городе – это не просто, это не случайность какая-то. Это определённый сигнал.
И.МЕРКУРИ: Сигнал – само собой.
С.МИТРОХИН: Это очень серьёзное предупреждение. И, к сожалению, наши спецслужбы, ФСБ в настоящее время не справляются с этим угрозами как мы видим по Волгограду. Поэтому вопрос радиослушателя в этом ракурсе он очень актуален. Нам нужно быть очень бдительными в этом отношении.
И.МЕРКУРИ: Сергей Сергеевич, многое что предотвратили. Нельзя, конечно, очень легко критиковать спецслужбы. Но я бы стал сейчас говорить только, я даже надеюсь, что меня окружают хорошие спецслужбы, такие добрые.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, тут не вопрос хорошо или плохо. Есть пословица доверяй, но проверяй. Вы можете очень хорошо относиться к спецслужбам. Э.МЕРКУРИ: Но вы согласны, они очень много предотвратили?
С.МИТРОХИН: Мы много услышали от них самих, что они много предотвратили. А проверить это никто не попытался. Я вчера депутатам от «Единой России» пытался внушить, что они должны сделать в первую очередь.
И.МЕРКУРИ: А трупы этих террористов-боевиков, которые пачками уже уничтожают.
С.МИТРОХИН: Вот именно, что их пачками уничтожают, они потом пачками откуда-то снова появляются. Там уже другие снова устраивают теракты. Нам же про Волгоград что сказали после осеннего теракта? Что всё, всех убили. Ну убили, так, во-первых, почему всех убили, почему нельзя кого-то было взять живым, информацию получить?
И.МЕРКУРИ: Вы предлагает что?
С.МИТРОХИН: Потом те, кто совершил второй, третий теракт в Волгограде они кто? Это что за люди были? Это те, которых убили? Или это какие-то другие? Вы знаете, очень много вопросов, когда нет контроля за спецслужбами, то мы становимся их заложниками.
Н.ГОНЧАРОВА: Подождите, интересно.
С.МИТРОХИН: Мы ничего не знаем. Они нам выдают информацию, её никто не проверяет, потом происходит новый теракт, и так до бесконечности.
Н.ГОНЧАРОВА: А кто должен установить контроль?
С.МИТРОХИН: Контроль. Отработано это всё во всём мире. Вот изучите, например, английский опыт какой контроль английского парламента за MI-6. Это не значит, что всё прессе рассказывать.
Н.ГОНЧАРОВА: Парламентский контроль.
И.МЕРКУРИ: Я помню, что этот контроль привёл к тому, что взорвали улицу, и погибло огромное количество людей. Этот контроль привёл к тому, что двое афро-британцев зарезали молодого офицера. Если такой контроль нужен, тогда, пожалуй, может, не надо.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, здесь говорить об отдельных фактах не надо. Всё познаётся в сравнении. Вот сравните количество в Соединённых Штатах после 11 сентября и количество терактов в России, и вы всё поймёте сразу.
И.МЕРКУРИ: А давайте за день до 11 сентября.
С.МИТРОХИН: И за день, кстати, у нас был. Но после 11 сентября работала специальная независимая комиссия. Там эксперты были независимые, что принципиально важно. Не чиновники, не те, кто зарплату получает от этих же чиновников. Был издан 600-страничный доклад.
И.МЕРКУРИ: Справедливости ради надо сказать, что американцы провалились.
С.МИТРОХИН: А мы только. Вы знаете, у них с тех пор один только серьёзный теракт был за 12 лет. А сколько у нас было? Там был издан независимой комиссией специальный доклад на 600 страниц с анализом деятельности ФБР, ЦРУ, Агентства национальной безопасности и т.д. И результат мы видим. А у нас мы слышим только новые реляции о том, что убили столько-то, больше мы не знаем ничего.
И.МЕРКУРИ: А что вы хотите? Ваше предложение какое?
С.МИТРОХИН: Моё предложение, вот я его вчера именно депутатам и обратил. Вы воспользуйтесь правом, у вас есть право создавать специальные комиссии по расследованию тех или иных обстоятельств. Вы создайте комиссию по расследованию обстоятельств терактов в Волгограде, трёх. Как себя вели спецслужбы по их предупреждению, особенно после первого теракта. Правильно ли они всё там делали?
И.МЕРКУРИ: А кто будет оценивать?
С.МИТРОХИН: Ну вы знаете, депутаты – их обязанность. Некоторые сами являются специалистами, но это не обязательно. Их обязанность – привлечь квалифицированных, независимых экспертов, которые скажут своё мнение вопреки тому, что думает, например, директор ФСБ или там руководитель администрации президента. Чтобы хотя бы депутаты, не всё общество, всё общество в дозированном каком-то виде, понятно, что эта тема не является открытой, прозрачной, но хоть какой-то контроль.
И.МЕРКУРИ: Предлагается больному вместо хирурга привлечь кроме хирурга ещё 10 прогуливающихся вокруг и около прохожих.
С.МИТРОХИН: Я предлагаю всё-таки, когда хирург одну за другой операции заканчивает летальным исходом, если эту аналогию продолжать, всё-таки вызвать какую-то комиссию из других хирургов независимых. И всё-таки проверить его квалификацию и проверить то ли он делает, может не там он режет, понимаете.
И.МЕРКУРИ: Откуда специалистов возьмём?
С.МИТРОХИН: У нас страна очень интеллектуальная, у нас много специалистов. У нас есть бывшие сотрудники спецслужб, которые уже ни на кого не работают и готовы.
Н.ГОНЧАРОВА: Так может просто хирурга заменить? Зачем его всё время проверять?
С.МИТРОХИН: Давайте заменим главного хирурга нашей страны. Вот он сейчас Олимпиаду проведёт, вот мы его и заменим.
И.МЕРКУРИ: 788-107-0 – это телефон прямого эфира. +7-925-101-107-0 – это номер нашего sms-портала. Елена пишет: «Кто озвучивает новые заставки на РСН? Что за темп?» Елена, я вам расскажу. Я с этим человеком общаюсь каждый день и я понимаю, когда вы пишете: «взрывает спинной мозг бередит мне душу, сжимает сердце, проливает рахат и лукум на печень и селезёнку». Да, Елена, отвечу позже. Теперь мы обращаемся к звонкам наших слушателей. 788-107-0.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
И.МЕРКУРИ: Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Сергей Алексеевич меня зовут. А вопрос можно господину Митрохину?
С.МИТРОХИН: Конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, Сергей Сергеевич, для чего вы вообще пришли во власть? Ведь вы её никогда в России не получите. Ваша политическая цена – 1%. Это подтверждают все выборы, практически. Даже снесённые заборы вам ничего не добавят. Зачем вы в политике, объясните?
С.МИТРОХИН: Я в политику пришёл потому, что вижу каким безобразием занимается нынешняя власть, что она ведёт страну в пропасть. Да, она себе накручивает проценты, благодаря тому, что всё контролирует.
Э.МЕРКУРИ: Ну какая-то странная пропасть, Сергей Сергеевич. Москва пустая была, аэропорты переполнены, все рейсы переполнены, все отдыхают, а у нас какая-то пропасть. В чём пропасть?
С.МИТРОХИН: Вы знаете, вот я вам ответил уже, швейцарская организация независимая, которая выясняла уровень социального расслоения в мире, оказалось, что Россия вышла на 1 место – вот итог всех наших великих реформ.
И.МЕРКУРИ: Это по версии швейцарской организации?
С.МИТРОХИН: Ну там и другие международные организации подтверждают. Некоторые нам ставят не на 1. а на 2, 3. Не важно. Россия сегодня – лидер по уровню социального расслоения. Это пропасть между богатыми и бедными. У нас самое большое количество миллионеров.
И.МЕРКУРИ: Ну, в 91-м году страна, кстати, развалилась.
С.МИТРОХИН: Вот сейчас, к сожалению, стало то, что у нас происходит в национальной политике, то, что у нас происходит в неравенстве уровня жизни между регионами к вопросу, в отличиях Москвы от других регионов.
И.МЕРКУРИ: То, что Российская Федерация входит в число пяти самых богатых стран мира?
С.МИТРОХИН: Богатых стран мира, вы знаете, пока у нас есть нефтяные ресурсы, мы – самая богатая. Когда они у нас через 20-30 лет по прогнозам существенно сократятся, мы уже такой страной не будем. А всё это - социальное расслоение, другие противоречия у нас останутся, межрегиональные противоречия останутся, межнациональные останутся. Всё это – мина замедленного действия, которая может взорвать нашу страну. Так вот, отвечая на вопрос радиослушателя: именно поэтому я в политике.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Сергей меня зовут.
Н.ГОНЧАРОВА: Да, Сергей.
СЛУШАТЕЛЬ: Сергей Сергеевич, скажите, пожалуйста, а почему всё-таки со властью взаимодействовать, а не противопоставлять всё время власти? Надо помогать, наверное, всё-таки.
Н.ГОНЧАРОВА: Всё, понятно. Спасибо. Помогать.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, вы совершенно правы. И наша позиция в этом заключается, что да, мы – оппозиция, оппозиционная партия «Яблоко», но мы настроены на диалог с властью. Вот я недавно два месяца назад ходил к президенту России и дал ему конкретные предложения. Например, по деофшоризации экономики, о том, что надо прекращать вот это бегство капиталов. У нас самые благоприятные сегодня в мире условия для вывода капиталов.
Н.ГОНЧАРОВА: Ну вы же понимаете, что это не эксклюзивное предложение. Президент об этом начал говорить давно.
С.МИТРОХИН: Президент мне сказал: «Вы знаете, вы совершенно правы. В этом вопросе мы с вами союзники». Да, но президент начал говорить давно после того, как партия «Яблоко» ему эти материалы прислала и предложения. Он начал о них задумываться. Ему ещё Григорий Явлинский передавал это. Я ему сказал, что да, кое-что вы начали делать, но далеко не всё. Потому что здесь какие-то частичные шаги отдельные или как у нас принято говорить сигналы, они совершенно недостаточны.
Н.ГОНЧАРОВА: Вы удовлетворены диалогом?
С.МИТРОХИН: Я был удовлетворён тем, что президент понимает тему. Однако то, что сейчас делается, это совершенно недостаточно для того, чтобы действительно остановить бегство капиталов.
И.МЕРКУРИ: А вы предлагаете более радикальную меру?
С.МИТРОХИН: мы предлагаем достаточно серьёзные меры. Прозрачность. Все компании, работающие в нефтяном секторе, в газовом секторе, должны быть абсолютно прозрачными.
Н.ГОНЧАРОВА: И ещё об одном диалоге Варя пишет: «Товарищ Митрохин, подружиться бы вам с коммунистами и объединить борьбу с российскими вороватыми временщиками, как бы было хорошо».
С.МИТРОХИН: Ну, вы знаете, с коммунистами мы не может объединяться6. Проект коммунистов однажды уже привёл к катастрофе нашу страну, коммунистический проект.
И.МЕРКУРИ: Но либеральный эксперимент тоже привёл не к лучшим результатам.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, отношение к реформам Гайдара и Чубайса вы наше знаете. Эти реформы не имеют ничего общего с либерализмом. Либерализмом прикрывали бандитизм и воровство. Вот идеи либерализма стали прикрытием таким, фиговым листков. Вот мы этот листок всегда пытались сорвать. А сейчас, к сожалению, у нас проводится и форум, и наша власть в нём активно участвует, она тем самым показывает свою преемственность.
И.МЕРКУРИ: Сергей Сергеевич, хорошо, а какие гарантии, что в следующий раз вы не будете что-то, не вы лично, а вы же не один в партии?
С.МИТРОХИН: Знаете, честность и профессионализм наших членов партии и руководства нашей партии.
Н.ГОНЧАРОВА: 788-07-0 – телефон прямого эфира. Здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Герман. У меня знаете, вопрос такой. Как бы я его всё время мысленно задаю Явлинскому, подумалось тоже по адресу. А почему бы не сделать? Советуете. Вот Явлинский всё время что-то разделяет политику. Возьмите большинство в Москве, покажите как надо работать. Ну вот как-то там это выглядит. Явлинский всё время советует.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, во-первых, в первой части, вы наверное, только что подключились, мы говорили о том, что мы делаем: как мы сопротивляемся произволу, как не даём точечные застройки на головах у людей делать. Мне, кстати, Собянин пред выборами предлагал, что мне чего-то дадут какой-то пост.
И.МЕРКУРИ: Кстати, какую префектуру, что вам предлагали конкретно?
С.МИТРОХИН: Не префектуру. Мы должность ему найдём обязательно. Так вот.
С.МИТРОХИН: Торг здесь не уместен, как говорится. Почему? Смотрите, я объясняю очень просто.
И.МЕРКУРИ: Прошу, возьмите департамент транспорта.
С.МИТРОХИН: не возьму. Почему? Самая главная проблема всех.
Н.ГОНЧАРОВА: А если женщина попросит? Вы же сказали, что не умете отказывать.
С.МИТРОХИН: Мы с ней продолжим диалог, но в другом месте. Так вот, почему невозможно отдельно взятую префектуру хорошо наладить или департамент транспорта? Главная проблема Москвы, да и всей страны – коррупция. Если везде коррупция, ты не сможешь в отдельном оазисе устроить так, чтобы её не было, потому что там куча других больших начальников, которым ты подчиняешься, и на неё она завязана. Для того, чтобы победить коррупцию, нужна всегда воля первого лица. Потому что если нет воли у первого лица. Поэтому я баллотировался в мэры первого лица. Если у первого лица нет воли, второе лицо ничего сделать не сможет.
И.МЕРКУРИ: Сергей Сергеевич, даже у первого лица есть начальник первого лица. По сути вас не ждать.
С.МИТРОХИН: Тем не менее, в масштабах Москвы можно сделать и дать импульс всей остальной стране.
Н.ГОНЧАРОВА: Короткий вопрос, потому что их очень много, а у нас осталось 2 минуты. «Справедливая Россия», как вы смотрите на сотрудничество?» - Константин спрашивает с этой партией. Коротко.
С.МИТРОХИН: По ряду вопросов, по «Честным выборам», например, контроль за голосованием, готовы и с коммунистами и со «Справедливой Россией». Стратегически «Справедливая Россия» - это спарринг-партнёр действующей власти. Это такая партия-сателлит, которая выполняет периодически заказы. Мы это видим по голосованиям в Госдуме единодушным всех этих фракций и т.д. Поэтому стратегически это тоже наш оппонент, потому что это часть партии власти.
Н.ГОНЧАРОВА: 788-107-0. Здравствуйте, слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Н.ГОНЧАРОВА: Очень коротко, пожалуйста. Мало времени.
СЛУШАТЕЛЬ: Коротенько. Дети-инвалиды, отобрали у них право на обеспечение спец-автотранспортом. Может ли Сергей Сергеевич поднять этот вопрос?
Н.ГОНЧАРОВА: Спасибо. Можете, скажите?
С.МИТРОХИН: Да, мы этот вопрос поднимаем. Кстати, не только у детей-инвалидов, ряд льгот для инвалидов. В Москве, например, отобрали на гараж рядом с домом, у ветеранов, кстати, тоже. Мы эти вопросы постоянно связываем и говорим о том, что вот в Москве, например, идёт сворачивание социальных обязательств города, к сожалению.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день. У меня вопрос к Сергею Сергеевичу. Меня Соня зовут. Как вы относитесь к шумихе по поводу акции Ликсутова?
С.МИТРОХИН: Это всё чиновничье безобразие, конечно.
И.МЕРКУРИ: Сергей Сергеевич, вы женаты?
С.МИТРОХИН: Да.
И.МЕРКУРИ: А вы планируете развестись?
С.МИТРОХИН: Нет. Чего это вдруг?
И.МЕРКУРИ: Я не знаю. Бывает же.
С.МИТРОХИН: Нет. Вы знаете, огромное количество таких чиновников у нас сегодня. Вот одного поймал. Мы, кстати, выявили много чиновников такого плана.
И.МЕРКУРИ: Кого поймали, скажите?
С.МИТРОХИН: Я, например, поймал экс-префекта округа, в котором вы находитесь, господина Козлова. Благодаря мне он стал экс, я добился его отстранения от должности. Сейчас добиваюсь, чтобы он вернул часть парка, которую он приватизировал для себя и своих друзей вокруг своего коттеджа в Куркино.
Н.ГОНЧАРОВА: Элис, ты сколько раз пугал меня: последний вопрос, ну вы, наверное, уже уходите. А когда уже пора заканчивать программу, ничего похожего, ни намёка. Давай, закругляйся.
И.МЕРКУРИ: Последний вопрос к Сергею Сергеевичу. Каких сюрпризов от вас ожидать?
Н.ГОНЧАРОВА: Ваши творческие планы?
И.МЕРКУРИ: Да.
С.МИТРОХИН: Вы знаете, я человек последовательный, поэтому предсказуемый. Я буду бороться за интересы граждан России, за интересы москвичей, буду с этой целью и сам участвовать в выборах, будет этим заниматься моя партия. Долгосрочный план наш – это власть.
И.МЕРКУРИ: Захват власти?
С.МИТРОХИН: Не захват, а мирным, конституционным путём приход к власти, изменение всей ситуации в стране, трансформирование той чудовищной системы политической, экономической, благодаря которым Россия – лидер социального расслоения в цивилизованное, современное, демократическое, правовое государство.
И.МЕРКУРИ: Мы – мировой лидер, один из пяти. Ну, говорите полностью всю правду.
С.МИТРОХИН: Если Россия пройдёт эти преобразования, она станет, действительно, одним из мировых лидеров в позитивном смысле этого слова.
И.МЕРКУРИ: Вы прямо расстраиваете, Сергей Сергеевич. Только негатив. Россия всё-таки за последние 20 лет так сильно поднялась, очень сильно. Ну честно, ну скажите.
С.МИТРОХИН: Сильно подняли цены на нефть, вы знаете? Я знаю, о чём я говорю.
И.МЕРКУРИ: И что? Остальных что, не поддерживает нефть? Ну вы что.
С.МИТРОХИН: Кого-то поддерживает, кого-то, наоборот, опускает очень сильно. Я боюсь, что эта лафа прекратится очень скоро, и мы на бобах останемся.
Н.ГОНЧАРОВА: Сергей Митрохин, который кстати, говоришь из положительного, разводиться не собирается в ближайшее время.
С.МИТРОХИН: Я вообще не собираюсь, почему в ближайшее время?
Н.ГОНЧАРОВА: И вообще не собирается.
С.МИТРОХИН: Очень люблю свою жену. Почему я должен с ней разводиться?
И.МЕРКУРИ: Признание в прямом эфире.
Н.ГОНЧАРОВА: Который очень любит свою жену.
И.МЕРКУРИ: Прекрасная, неповторимая Наталья Гончарова. Я думаю, уже нам пора уходить.
Н.ГОНЧАРОВА: Илиас Меркури – ведущий «Русской службы новостей». Мы встретили с вами это утро, мы вместе с вами проделали этот путь вперёд.
И.МЕРКУРИ: С прекрасным Сергеем Сергеевичем Митрохиным. Спасибо, что пришли.
С.МИТРОХИН: Спасибо за интересный разговор.
Обсудить новость на Форуме