18:15 18.06.2013 | Все новости раздела "Яблоко"
Интернет-интервью претендента на должность мэра Москвы, лидера партии «Яблоко» Сергея Митрохина
Какая политика нужна Москве // РБК,18.06.2013
Вступительное слово ведущего.
Добрый день! Мы приветствуем посетителей сайта РБК и нашего гостя - лидера партии "Яблоко", одного из претендентов на пост мэра столицы Сергея Митрохина.
Агитационная кампания еще не началась. Поэтому агитировать сегодня никого не будем, а просто поговорим о том, какая политика нужна Москве.
В ходе нашей интернет-конференции прозвучат ответы на вопросы пользователей сайта . Журналисты также смогут задать свои вопросы в режиме удаленного доступа.
— Вопрос: Первый вопрос, он вроде бы простой, но все-таки он сложный. Как изменится Москва при мэре Сергее Митрохине?
С.Митрохин: Москва изменится довольно сильно. Изменится в первую очередь московская власть: сегодня это огромный неповоротливый бюрократический аппарат, который очень сильно пронизан коммерческими интересами. При мне московская власть будет поставлена на службу москвичам, и коммерческие интересы, которые не связаны с интересами всего города, с частными интересами физических лиц, будут вытравлены из московской власти.
— Вопрос: Как Вы намерены бороться с бюрократией и коррупцией?
С.Митрохин: Прямо от первого вопроса мостик ко второму. Где минимальна коррупция, даже если сравнивать страны мира или города, где есть разделение властей, где есть реальный контроль со стороны парламента за исполнительной властью, где есть сильное местное самоуправление, где абсолютная прозрачность всех процессов, связанных с властью? В Москве ничего этого нет. Сейчас бороться с коррупцией, это все равно, что по одному тараканов давить в комнате, но при этом не провести там генеральную уборку, вот в этом мусоре бегать и давить. Сначала надо провести генеральную уборку. Нужна реконструкция всей системы власти в Москве, которую я предлагаю в своей программе.
Вопрос: В чем будет заключаться "генеральная уборка" от Сергея Митрохина?
С.Митрохин: Кстати, центральная мысль в моей программе выглядит так: "московскую власть - под контроль москвичей".
Вопрос: Но ведь нынешняя московская власть тоже говорит, что горожане управляют городом?
С.Митрохин: Одно дело, что она говорит, а другое - что мы видим. Мы знаем, что у нас Мосгордума карманная, обслуживает интересы чиновников. Я ее видел изнутри, когда там работал депутатом 4 года. Поэтому я думаю, что Дума должна быть переизбрана, выборы должны быть честными. На честных выборах придут депутаты, представляющие интересы москвичей, и именно такие депутаты мне нужны как мэру. Не те, которые мне смотрят в рот и обслуживают каждое телодвижение, а те, которые транслируют позицию москвичей, чтобы я вел с ними диалог, и в этом диалоге вырабатывались бы оптимальные решения, нужные москвичам. Такой Думе я верну полномочия, которые присваивались исполнительной властью в Москве в последние 15 лет. Эти полномочия вполне конкретные: утверждение программы приватизации. Вы знаете, например, что в прошлом году был продан МОЭК - это энергетическая тепловая сверхмонополия в Москве, она просто перешла в частные руки без всякого ведома депутатов. Теперь ее контролировать гораздо сложнее, чем раньше. Такие случаи должны прекратиться. Дума будет утверждать не только программы приватизации, все целевые программы. Сейчас она их не утверждает. Огромные массивы денег абсолютно неподконтрольны, только чиновникам. Все это прекратится. Будут утверждаться списки очередников - исключительно важный вопрос. Будет ряд вопросов, связанных со ставками на жилищно-коммунальные услуги и тарифы, утверждаться. Это что касается Мосгордумы. Само правительство Москвы должно стать ответственным перед новой Мосгордумой. Подчеркиваю, не этой, карманной, а новой. Меня спрашивают, почему вы хотите уже в марте распустить Мосгордуму, останется же всего полгода. Полгода - это огромный этап, за который можно сделать очень много. С этой "единороссовской" Мосгордумой вряд ли что-нибудь особо сделаешь. Контроль новой Мосгордумы за правительством Москвы, ключевые посты, вице-мэры утверждаются в Мосгордуме. Она должна создавать комиссии по расследованию, вызывать на ковер членов правительства Москвы, то есть должны быть контрольные полномочия. И чиновников правительства, конечно, по новому принципу я буду набирать. Сейчас они набираются по клановым признакам, у нас даже появились землячества какие-то в правительстве, причем землячества, никак с Москвой не связанные. Понимаю, если строгинское было бы землячество там или черемушкинское, а у нас какие-то земли из других городов. Вот это как-то надо пресекать. А это признак чего? Что подбор не по профессиональному принципу. Я могу привести примеры, если будут вопросы. Будут аттестационные комиссии работать из профессионалов, независимых экспертов, специалистов по соответствующим направлениям: градостроительство, транспорт, ЖКХ, владеющих последними знаниями мировой науки в этих отраслях, они будут отбирать чиновников. Дальше, конечно, местное самоуправление. Без него обратной связи не будет между властью и жителями Москвы. Я считаю, что управы надо убрать, потому что это орган, у которого есть полномочия, но нет никакой ответственности, он не избирается. Избираются муниципалитет и муниципальные собрания. У них должны быть полномочия и ответственность. Через некоторое время я упраздню и префектуры тоже, потому что это совершенно лишнее звено. Город должен заниматься общегородскими вопросами, и префектуры здесь не нужны. А районы должны заниматься местными вопросами под свою ответственность, и тем самым под контролем москвичей. Сами москвичи получат больше прав в решении городских вопросов. Я облегчу процедуру проведения референдумов - общегородского и местного. Сейчас это просто баррикады на пути граждан, которые хотят поставить вопрос на голосование. Я эти баррикады уберу, и будет процедура нормальная, цивильная, и в принципе каждый год можно проводить референдум по тому или иному вопросу. Ничего страшного в этом нет. В Швейцарии, например, гораздо чаще проводят, даже на федеральном уровне.
Суть этой программы - установление системы обратной связи между москвичами и властями города. Сейчас этой системы нет. Я ее буду выстраивать. Город сейчас решает судьбоносные проблемы. К сожалению, решает он их из рук вон плохо, потому что чиновники играют здесь первую скрипку, кстати, и последнюю тоже, а должны играть москвичи.
— Вопрос: Кстати, о судьбоносных проектах давайте поговорим. Какие из действующих программ мегаполиса, на Ваш взгляд, стоит продолжить, а какие остановить или скорректировать?
С.Митрохин: Все программы, которые сейчас осуществляются, я уже об этом говорил, не проходили ни финансового контроля и анализа со стороны депутатов, ни содержательного. Я эти программы все буду инвентаризировать, проверять, на что там идут деньги, не слишком ли много денег затрачено. Я буду это делать вместе с депутатами новой Мосгордумы, органами местного самоуправления, избранными по новой системе. И с москвичами тоже. Некоторые программы буду выносить на слушания публичные. Я превращу публичные слушания в реальный инструмент согласования интересов. Это жизненно важно в Москве. Хватит решений, не согласованных с москвичами. Уже 20 лет такие решения принимаются! Я выстрою систему согласования, тонкой настройки, и это очень важно для того, чтобы балансировать интересы между разными категориями москвичей: автомобилисты - пешеходы, покупатели нового жилья - и люди, которые живут рядом, точечные застройки и т.д. Пусть обсуждают разные категории публично, гласно отстаивают свои взгляды, и после этого принимается взвешенное решение. Вот система, которую я хочу установить в Москве.
— Вопрос: Какие из программ нужно сегодня остановить?
С.Митрохин: Нужно остановить дорожное строительство в таком сверхграндиозном и сверхзатратном виде.
Вот строительство метро я поддерживаю, но считаю, что метро надо строить больше. А что касается расширения дорог, реконструкции Ленинского проспекта, Северо-Западной хорды, расширения Щелковского шоссе, шоссе Энтузиастов, дублера Кутузовского проспекта и т.д., то все это сейчас надо приостановить. Нужно проанализировать, что за деньги на них тратятся, обоснованы ли эти затраты, обоснованы ли сами проекты для этой цели. Вообще я буду разрабатывать новый Генплан, потому что старый никуда не годится, хотя бы потому что Москва увеличилась в два с половиной раза. Хотя бы еще и поэтому надо менять Генплан. К разработке нового Генплана я привлеку не только отечественных, но и международных специалистов. С ними будет проведен консилиум. Он представит возможные варианты концепции развития города. Из этих вариантов выбирать будут москвичи и депутаты всех уровней. Мэр только последнее слово должен произносить в этом процессе. Это должна быть комплексная системная программа, то, чего не было ни у Лужкова, и нет у Собянина. У них выборочные отдельные проекты, якобы здесь мы решим проблему, и пробок здесь станет меньше. Не станет меньше, они передвинутся в другие места города.
Я заморожу проекты, приму новый Генплан, в котором будет программа комплексного системного развития дорожно-транспортной сети и градостроительной политики. Но это не означает, что в этой области я вообще ничего не буду делать, пока не примут новый Генплан. Я начну расшивать так называемые "бутылочные горлышки", специалисты называют так узкие места. В одном месте расширили - прекрасно, Ленинский проспект вы расширили - счастья не будет, по бокам, везде по сторонам, даже, может быть, в 10 км, есть перекресток, через который никто не может проехать, узкое горлышко. И, значит, в результате по цепочке пробки все равно будут передаваться туда, откуда их хотели убрать. Эти "узкие горлышки" я буду расшивать. Бесспорные, очевидные случаи, где можно маленькую развязку сделать, маленький тоннель, где не будет никаких протестов жителей, и все поймут, что меньше здесь конкретно будут стоять пробки.
После этого уже комплексная программа, новый Генплан, новые правила землепользования застройки, новое зонирование Москвы, оптимальное для москвичей. Нынешний Генплан Москвы развернут в сторону коммерческого застройщика, его я резко ограничу в Москве, потому что он фактически занимается спекуляцией сверхдорогой московской землей, за счет нее получает прибыль. Я эту практику прекращу, будет по другим принципам строительство осуществляться, будет программа доступного жилья. Все это будет вытекать из нового Генплана.
— Вопрос: Скажите, на какие ресурсы рассчитывает "Яблоко", выдвигая своего кандидата в градоначальники и рассчитывая на победу?
С.Митрохин: Мы рассчитываем на поддержку бизнеса. У меня программа довольно серьезная, по-моему, по бизнесу, по среднему бизнесу. Я много помогал и малому бизнесу тоже и защищал от произвола чиновников. И отсюда я жду тоже, так сказать, ответной реакции. Будем и с крупным бизнесом работать тоже. Сейчас рано говорить, поскольку надо сначала зарегистрироваться, набрать эти подписи муниципальные, прорваться через этот фильтр. До этого серьезные спонсоры не будут разговаривать ни с одним из кандидатов, кроме, может быть, С.Собянина.
— Вопрос: По Вашим ощущениям, кто будет голосовать за Вас?
С.Митрохин: Первое, что приходит в голову, это то, что за меня будут голосовать те москвичи, которым я помог за последние 10 лет. Я могу точно сказать, когда началась моя активная работа в Москве и с чего она началась. Она началась в 2003г. с компании Mirax Group господина С.Полонского, который хотел построить коммерческий дом во дворе жилого дома на Егерской улице. Это была первая застройка, которую я остановил. И с этого момента началась моя деятельность помощи москвичам. Я лично остановил более 100 застроек. Я добился от Ю.Лужкова постановления, отменяющего застройки, и после этого волна стала спадать. К тем самым москвичам, которым я помог, я снова приду и попрошу их теперь помочь мне. А их очень много. Я случайно людей встречаю на улице, они подходят ко мне и говорят: "Спасибо за то, что вы нам помогли на такой-то улице остановить застройку". А я и улицы-то уже такой не помню, и эту стройку я не помню, а люди помнят. Это и есть основной, ядерный мой электорат. Плюс, конечно, это люди образованные, а в Москве их очень много, с высшим образованием, традиционно интеллигенция для "Яблока", и значительная часть активистов гражданского общества, "белоленточники", участники митингов на Болотной площади, площади Сахарова. Это все во многом мои избиратели.
— Вопрос: Процесс сбора подписей начался. Скажите, а как он идет у Вас?
С.Митрохин: Я не скажу, что это очень легко. Мало информации, очень мало контактов. Контакты начинаешь искать, а оказывается, что телефоны там устарели. Централизованной базы данных не существует, к сожалению. В законе написали "фильтр", а как его преодолевать, непонятно. Поэтому сейчас встречаюсь с ассоциациями депутатов. Только что был в ассоциации муниципальных депутатов Москвы, выступал на муниципальном форуме. По всем телефонам, которые удается получить, сразу же звоним, получаем согласие либо отказ, идем дальше, двигаемся. Я хочу узнать расписание муниципальных собраний и ездить на их заседания. Готов во все округа ездить. Это очень серьезная и тяжелая работа. Но все-таки с осторожным оптимизмом могу сказать, что я соберу эти подписи.
— С.Барановская (интернет-издание "Московское время"): Как Вы считаете, Удальцов и Навальный - Ваши реальные конкуренты?
С.Митрохин: Боюсь, что С.Удальцову будет сложно собрать подписи, сидя под домашним арестом. А.Навального рассматриваю как серьезного конкурента и уважительно к нему отношусь. И, несмотря на прежнюю историю взаимоотношений, считаю, что он серьезный конкурент.
— Вопрос: Хотелось бы от Вас услышать, как Вы оцениваете свои шансы на победу, если все-таки с подписями все будет нормально?
С.Митрохин: Я высоко оцениваю свои шансы на победу. И залог этого, во-первых, моя деятельность в Москве, деятельность партии "Яблоко" в Москве и моя программа. Часто выясняется, что больше ни у кого программы нет, всех застигли врасплох, а меня не застигли, потому что программной работой я занимался все эти 10 лет в Москве.
Было несколько программ. Самая первая называлась "Город, удобный для жизни". Я не могу сейчас использовать это название, потому что у меня его позаимствовал Сергей Семенович (Собянин - РБК). Поэтому потом была программа такая - "Москве нужны перемены". Она довольно не маленькая, не три странички. Особенность ее в том, что по каждому направлению я излагаю проблему, потом говорю, что я уже сделал для решения этой проблемы или пытался сделать, после этого мои предложения. Вот такая структура программы. Ни на одних выборах, где были дебаты, ни на московских, ни на федеральных в Москве, ни одна партия ничего подобного не представила. Я их спрашивал, а где их программа, а они говорили: "А мы дома забыли". На следующих дебатах опять спросишь еще раз и опять не было программы. Почему-то сейчас это страшно раздражает некоторые партии, когда я об этом говорю, они впадают в истерики. Ну и что? Это их проблемы, мы не будем сейчас кому-то заказывать, чтобы написали какую-то там часть программы. У нас эта есть база, мы ее сейчас только актуализируем. Мы знаем, что надо делать в Москве. Это залог, я буду это излагать.
Я думаю, что в любой полемике, если С.Собянин сдержит обещание участвовать в дебатах, я у него выиграю, потому что я детально знаю большинство программных вопросов, что касается Москвы, и знаю их изнутри и из практической работы с москвичами по защите их интересов. Если у меня будет хотя бы даже несопоставимо и невозможно, это я понимаю, по эфирным ресурсам времени с С.Собяниным, даже если у меня будет даже половина такого ресурса, то я очень многое сумею сказать и про то, что сейчас творится, и про то, что надо делать. И я не думаю, что С.Собянин выиграет у меня этот спор. В этом моя уверенность.
— Вопрос: Спасибо, Сергей Сергеевич! Теперь я предлагаю приступить к вопросам интернет-аудитории.
С.Митрохин: С удовольствием.
Александр Мамаев (Москва): Сергей, у меня следующий вопрос: есть ли у Вас команда, которая составит управленческий костяк города? И будете ли включать кого-то из кандидатов в нее?
С.Митрохин: Есть команда. Мы этот вопрос сейчас рассматриваем, будем его обсуждать, я уже начал консультации. Есть очень известные даже люди, которые могут войти в мою команду, я начал уже с ними разговаривать. Например, Евгений Бунимович. Он специалист, с одной стороны, по образованию, с другой стороны, уполномоченный по защите прав ребенка (в Москве - РБК). Есть очень сильная команда, которая работает в Федеральной антимонопольной службе (ФАС). Если вы помните, Игорь Артемьев (глава ФАС - РБК) - член партии "Яблоко", член руководства. Это кузница кадров для нас. Кстати, уже давно некоторые сотрудники И.Артемьева перешли в московские структуры работать. Я думаю, что это будет ядро моей команды. Это профессионалы, это люди абсолютно честные, с чистой репутацией. Здесь у меня больших проблем не будет.
— В.Мальцев (Новосибирск): Если будет второй тур и, допустим, А.Навальный наберет больше голосов, чем Вы, то при каких условиях Вы призовете голосовать Ваших сторонников за А.Навального?
С.Митрохин: Я уже сказал, что готов к консультациям со всеми оппозиционными кандидатами, в том числе с Алексеем Навальным. Об этом было сказано на муниципальном форуме. Давайте мы с ним сначала зарегистрируемся, потом обсудим нашу стратегию. Я считаю, что в первом туре - надеюсь, что будет второй тур, - должны выдвигаться все оппозиционные кандидаты, критиковать власть, а не друг друга, тем самым добиваться проведения второго тура. А во втором туре естественным образом выявится лидер оппозиции на этих выборах. И там уже будет все проще решить. К консультациям я готов.
— С.Барановская (интернет-издание "Московское время"): Чем конкретно Ваша программа будет отличаться от программы мэра Москвы С.Собянина?
С.Митрохин: В моей программе все конкретно. У С.Собянина, который заимствовал у "Яблока" название своей программы, далеко не так много конкретики. А чем конкретно? Я не буду разбазаривать бюджетные деньги на проекты с сомнительным результатом, не обоснованным с научной точки зрения, не согласованным с москвичами. Я не буду это делать. А если конкретно, давайте, я проведу аудит всех жилищно-коммунальных контор, сразу как сяду в кресло мэра и посмотрю, на что они тратят деньги, обоснованы ли их тарифы. Я, например, конкретно потребую всю информацию, связанную с жилищно-коммунальными услугами, выкладывать в интернете.
Вопрос: Но это и сейчас, в общем, есть.
С.Митрохин: Нет. Возьмите региональную энергетическую комиссию, она ничего не публикует, а она именно разрешает повышать тарифы и ничего никому не рассказывает. Обосновано ли это повышение? Почему если у нас, если брать отрезок 10 лет, рост инфляции меньше роста тарифов ЖКХ тоже примерно в 10 раз? Ну как это? Это же явно, что там мошенничество и воровство, и никто это воровство не проверяет, никто им не занимается.
Возьмите конкретно нелегальную миграцию в Москву. Вдруг выходит Сергей Семенович и говорит: "Мигранты должны куда-то там уезжать, потом они должны приезжать и потом, значит, они должны здесь жить". Подождите, но кто у нас главный для притока мигрантов в Москву? Это сам Сергей Семенович, как мэр города, потому что огромное количество городских служб, связанных с городом, привлекает на работу мигрантов. Зайдите в любой двор, ведь эти же структуры непосредственно связаны с правительством Москвы. Если ты не хочешь, чтобы было так много мигрантов, то ты можешь начать с себя, и их число уже резко сократиться. А ты вместо этого выступаешь с какими-то PR-заявлениями, чтобы всем понравиться. Вот уже понравился партии ЛДПР, которая сказала: "Ах, Собянин поставил эту проблему, из нашей программы взял". Что для этого конкретно-то делается? Я сделаю определенные, конкретные, реальные вещи. Я приму нормативный акт, по которому все эти конторы должны быть полностью прозрачными и выкладывать в интернете не только свою финансово-хозяйственную информацию, но и кадровую. Штатные расписания должны быть прозрачными у них, фамилии должны быть ясными: кто оформляется по этим ведомостям, какие зарплаты получает. Эта прозрачность сокращает количество мигрантов еще в несколько раз, потому что любой житель в интернете может просто нажатием кнопки все узнать. Для этого не надо ходить в контору и добиваться. Тут и блогерам простор невероятный для расследования, журналистам - сколько хотите, и не будет никаких мигрантов.
И последнее, уж раз по этому вопросу заговорили. Я создам прецедент привлечения к уголовной ответственности работодателей, которые нанимают нелегальных мигрантов. Все кричат вокруг: "Ах, какой ужас, у нас много мигрантов!", но никто, ни один человек еще не сел. А я добьюсь, чтобы посадили или чтобы заплатил крупный штраф, и ни один работодатель, а все, о ком у меня будет информация. Кстати, я буду активно работать с правоохранительными органами. Я и сейчас с ними работаю, но они часто присылают отписки, а мэру они уже отписки не пришлют, и по этим всем вопросам будет работать специальный отдел юристов, которые будут разбираться, почему бездействует полиция, почему бездействует ФМС.
Мы знаем общежитие, где в чудовищных условиях люди живут, что вообще унизительно для достоинства человека. И в промзонах, мы знаем, такие есть условия на заброшенных предприятиях, и даже на действующих предприятиях есть, в том числе и на пищевых, где просто люди живут и одновременно работают. Это угроза санитарии, гигиене. Почему вы туда не приходите? Сейчас понятно почему, потому что от них откупаются, а при мне никто откупаться не будет, потому что я буду сам силами своих сотрудников контролировать деятельность и ФМС, и полиции, и так далее. По любому вопросу программ могу сказать конкретно - это просто будет очень долго.
— А.Герасимов (Москва): В Москве есть достаточно серьезная проблема - это проблема мигрантов. Последнее время часто появляются сообщения в виде "последний раз мою подругу видели садящуюся в семерку с водителем - гостем столицы, больше ее не видели, кто что знает - сообщите". Как быть? Бомбила - дешевле такси и ждать не надо, а общественный транспорт ночью не ходит. Что будете делать с "бомбилами"?
С.Митрохин: "Бомбил" надо легализовать. Не насильственно, а надо создать выгодные условия работы. Это такой же малый бизнес, как и многие другие виды бизнеса. Сейчас малый бизнес душит и наша федеральная власть, а в Москве душит Сергей Семенович Собянин.
Я его не буду душить, я понимаю, в какой ситуации находится малый бизнес, я ему буду помогать. В частности, повысили страховые платежи для индивидуальных предпринимателей, а это те же "бомбилы". Я понимаю, что я не могу федеральное решение отменить, как мэр Москвы, хотя соответствующую законодательную инициативу я направлю, но я буду снижать стоимость патента. Пусть патент стоит гораздо дешевле на эту деятельность, на частный извоз, и будут покупать неизбежно. С одной стороны, будут контролировать правоохранительные органы, и при мне они будут работать гораздо лучше, а с другой стороны, будет сравнительно дешевый патент, и "бомбилы" спокойно могут легализоваться, и еще от них город будет получать доход. Все эти проблемы решаемы. Почитайте про опыт других государств. Есть интересная книга Фернандо Десота про опыт Перу, как там решались подобные вопросы, в том числе и с "бомбилами", и с другим нелегальным частным бизнесом. Я этот опыт буду использовать, я его знаю, я знаю экспертов, которые смогут мне изложить мировой опыт в решении этих вопросов. Человечество уже все придумало. Надо только применять адекватно нашей ситуации и нашей специфике то, что оно уже придумало.
— С.Шварман (Москва): Будете ли Вы продолжать борьбу за отмену реконструкции Ленинского проспекта по имеющемуся проекту?
С.Митрохин: Мы ее уже продолжаем. Я недавно встречался с лидерами инициативных групп, мы проговорили несколько конкретных акций. Я не хочу сейчас их раскрывать, чтобы нам не сорвали эти акции. Но надо постоянно напоминать властям, что жители проспекта тех районов, которые затрагивает реконструкция, категорически против. А может, кто-то, живущий в других районах, считает, что он сможет быстрее ездить на дачу. Но, во-первых, это тоже сомнительное утверждение. Во-вторых, нельзя строить счастье одних на несчастье других. Это принципиальный подход, чего не было никогда в Москве. У нас проблемы инвесторов решали то за счет москвичей, то проблемы одних москвичей за счет других с так называемыми "народными гаражами". И то же самое сегодня продолжается при этих градостроительных проектах.
Я буду бороться независимо от того, изберут меня мэром Москвы или нет, я буду продолжать бороться против абсолютно безграмотного силового проекта реконструкции Ленинского проспекта. К нам, кстати, приходили специалисты, мировые светила в области дорожного строительства и транспортного развития, и они от этого проекта так же, как и Северо-Западной хорды, не оставили камня на камне. Вукан Вучек приходил, Максим Кацман его приводил, и еще специалисты, и они на схемах и на слайдах показали, насколько это все будет ужасно для жителей, их жизни рядом с Ленинским проспектом, даже не просто рядом, а на определенном расстоянии превратится просто в ад. Для них будет не транспортный рай, а транспортный ад. Им будет хуже гораздо и в транспортном отношении, и в экологическом, и во всех других.
— И.Иванов: Закроете ли Вы в случае победы московский НПЗ, отравляющий атмосферу в юго-восточных районах Москвы?
С.Митрохин: В моей программе есть вывод грязных предприятий, это не только НПЗ. Я не обещаю, что я это сделаю щелчком пальца. Это очень тяжелая и сложная задача, но я начну ее решать. Кстати, у меня есть опыт закрытия вредных производств в Москве. По инициативе "Яблока" был закрыт цементный элеватор в районе Печатников. Это, конечно, опыт общественный, но мы сумели организовать такие общественные акции в Печатниках. Их было много, и мы вынудили правительство Москвы обратить внимание на то, что этот элеватор просто травит и засыпает пылью окружающий район Печатники, близстоящие дома, нарушались санитарные нормы. Они были вынуждены заняться этим вопросом и через суд закрыли этот элеватор.
Я буду заниматься НПЗ. Я считаю, что Москва должна постепенно освобождаться от промышленных производств прошлого века. Москве нужно развивать экологически чистую экономику, высокотехнологическую, наукоемкую, и для этого у города огромный потенциал. Это и образованные люди, это и НИИ, система которых еще не окончательно разрушена, это вузы. Необходимо поощрять всячески инновационный бизнес, чтобы этот потенциал конвертировался уже в реальные экономические результаты. Для этого надо использовать территории промышленных зон, там размещать технопарки. И если кто-то скажет, что я промышленность хочу убрать, это же производство, НПЗ, то скажу, что это грязное производство. На его месте может возникнуть какое-нибудь инновационное НИИ, которое разрабатывает НИОКР в самых передовых отраслях и развивает отечественную высокотехнологическую продукцию. На этом основана моя экономическая программа.
Я против того, кстати, чтобы превратить Москву в международный финансовый центр. С этой идеей носится господин Шаронов, она, видимо, нравится и Сергею Семеновичу, а мне она не нравится. Банковская система в Москве существует, и так у нас все финансы страны сосредоточены в городе. Зачем нам еще какой-то центр? Я понимаю, если бы он обслуживал инновационную какую-то экономику, но в России нет такой экономики, сейчас сырьевая экономика. В конечном счете он будет обслуживать сырьевую непрозрачную, теневую экономику и станет одной из прачечных мировых, где будут отмываться грязные деньги. При нашей структуре экономики ему другая роль не предназначена. И еще он будет обслуживать операции по переводу денег в оффшоры. А зачем это нам? Москва не должна позориться так, Москва должна быть центром, мировым центром, но не финансовым. Финансовый - это прилагательное, существительное - это производство, а производство должно быть интеллектуального продукта в Москве. Здесь все реальные предпосылки для этого созданы нашей советской историей. Их надо использовать.
— Д.Петров: Как уважаемый кандидат в мэры планирует наполнять городской бюджет?
С.Митрохин: Это вопрос очень серьезный, но я вообще уже начал на него отвечать. Конечно, бюджет наполняет экономика. Сейчас значительная часть бюджета у нас наполняется российскими монополиями. Это Газпром, "Роснефть". И хотя в Москве один из самых богатых региональных бюджетов, но все это благополучие может закончиться в один момент, когда федеральная власть решит, что, например, штаб-квартира Газпрома или регистрация крупной компании, финансирующей московский бюджет, перейдет в другое место. Это уже не раз случалось в других городах. Поэтому нужно создавать свою московскую экономику. Не то, чтобы ее с нуля надо создавать, она, конечно, есть, это сфера услуг, это торговля и т.д. Но в Москве постепенно сходит на "нет" стержень экономического развития - это производство. В Москве надо поднимать производство, не старое прошлого века, времен индустриализации, а новое. Поэтому я и говорю, что Москва должна производить продукт, этот продукт она должна продавать на мировом рынке и отечественном, конечно, тоже. Но отечественный, к сожалению, сегодня весь сырьевой, и там очень сложно найти покупателя интеллектуального продукта. Поэтому сначала Москва должна продавать всему миру свой продукт. Какой? У нас большой потенциал. Мы можем производить и довольно сложные технические системы. У нас еще остались соответствующие заводы с советского времени. Их надо стимулировать, чтобы они продолжали работать и переориентировали свою продукцию на современный рынок. И у нас много ученых, специалистов, мы должны обязательно работать с подмосковными научными центрами, устанавливать кооперацию с ними, с Новосибирским академгородком. То, что создается в "Сколково" сейчас, больше похоже на пиаровскую витрину и ту же самую отмывочную прачечную. Но если там есть, сейчас появляются ростки чего-то существенного, мы и с ними должны взаимодействовать.
В результате у нас будет привлекаться в город высококвалифицированная рабочая сила. Не нынешние мигранты из стран СНГ должны приезжать в Москву, а пусть специалисты даже из других стран приезжают, но приезжают здесь зарабатывать на создание высокоинтеллектуального продукта. Вот это будет моей экономической политикой, отсюда потом, со временем - наполнение бюджета. Тоже практически повсеместно в разных городах мира до 50%, а то и выше процентов наполнение бюджета дает малый и средний бизнес. У нас эта доля исключительно низка, потому что у нас он в загоне, он задавлен, заадминистрирован, запуган. Ему везде ставят палки в колеса, приносят его в жертву крупным монопольным сетям. Это все при мне прекратится, при мне будет жесткая демонополизация проведена, я буду опираться здесь на Федеральную антимонопольную службу, буду с ней сотрудничать. В те ниши, из которых сейчас малый бизнес вытеснен, он вернется, или, например, появится новая ниша - в том же самом ЖКХ могут работать совсем не монопольные какие-то структуры, а малые предприятия на подряде.
— Н.Ракушников (Москва): Что Вы собираетесь делать с системой ЖКХ Москвы, прогнившей насквозь? В частности, с сотнями домов, где "засели" управляющие компании от застройщика и никакой метлой их оттуда не выдворить.
С.Митрохин: Я буду осуществлять демонополизацию, как я уже сказал, в ЖКХ. Я проведу независимый аудит всех компаний, работающих в ЖКХ. Я выявлю реальную информацию об их финансово-хозяйственной деятельности, буду привлекать к ответственности тех чиновников, которые допустили нарушение закона, а это неизбежно выявится из этого аудита. Если эта компания связана с городом, я буду отстранять начальника (если это ГУП, например) и менять команду. Если это частная компания, буду обращаться в правоохранительные органы. Я буду ликвидировать систему Дирекции единого заказчика. Это паразитирующая структура сейчас, она никому не нужна. И ключевая вещь, которую я сделаю, я создам систему обучения собственников жилья, чтобы она была интересной для жителей и давала ценную информацию о том, как снизить расходы, усилия и количество нервных клеток, отдаваемых сегодня ЖКХ. У правительства Москвы есть такая программы сегодня, но она заточена под интересы жилищно-коммунальных мошенников, тех же самых нынешних управляющих организаций и т.д. Моя система обучения будет заточена на защиту интересов самих собственников - как разбираться с нерадивыми компаниями, как расторгать договоры и т.д. Я всему этому буду их учить. И у меня будет политическая воля на то, чтобы прижать к ногтю всех жилищно-коммунальных мошенников, а их сейчас огромное количество. И если кто-то думает, что это голословно, то я могу рассказать одну вещь, которую я сделал, не будучи еще никаким мэром. Я судился с правительством Москвы, которое включало в "платежки" так называемое техническое обслуживание счетчиков. Что такое техническое обслуживание счетчиков, никто нем знает. Раз в год к вам придут и скажут: "Вроде, ничего, у вас все", смахнут пыль - это обслуживание счетчиков. Я добился, чтобы эта мошенническая статья была исключена из "платежки", теперь ее в Москве нет. Так что опыт у меня здесь очень серьезный, у меня команда, которая работает по этим вопросам. Все паразиты, посредники, которые отсасывают финансовые потоки из этого жирного мешка под названием ЖКХ, будут убраны. Будут привлекаться честные субъекты и малого бизнеса, и управляющие организации, которые будут напрямую с жителями заключать взаимовыгодные договора, а я буду контролировать всю эту работу.
— Г.Рокотов (Москва): Как можете прокомментировать план приватизации собственности города Москвы? В частности, как Вы относитесь к предстоящей приватизации спорткомплекса "Олимпийский" и конно-спортивного комплекса "Битца", учитывая, что приватизация объектов спорта, находящихся в государственной собственности, прямо противоречит федеральному закону?
С.Митрохин: Я против этого. Что такое приватизация? Мы приватизировать всегда успеем. Давайте-ка разберемся с этим. Я же сказал про МОЭК и я буду разбираться, почему МОЭК перешел в частные руки. Это будет похлеще спорткомплекса и всего прочего. Были планы приватизации "Мосводоканала". Я категорически против этого. Но для этого есть процесс бюджетный, потому что программа приватизации утверждается вместе с бюджетом. Давайте разбираться. Да, возможно, есть имущество, которое для города обременительно. Я считаю, что есть всякие поселки для чиновников и депутатов под Москвой, их вполне можно приватизировать, а деньги направить в бюджет.
Вообще я хочу провести монетизацию льгот чиновников. Они хотят все народу монетизировать, а я считаю, что льготы надо у самих чиновников монетизировать. Пусть больше получат зарплаты, но не будет у них этих дач, спецполиклиник, пусть ходят в обычную, тогда, может, и в обычном здравоохранении дела начнут меняться, когда чиновники увидят, что творится в обычных московских больницах. Если уж заговорили о больницах, то я против тех мер, которые принимались по укруплению больниц. И если раньше люди пользовались всем пакетом услуг в своей городской поликлинике в своем районе, то сейчас им надо куда-то анализы ехать брать, рентген куда-то в другое место брать. Все это сумбур, дикое раздражение у людей - зачем все это?
Так что должна быть полная прозрачность. Депутаты должны утверждать программы. Если депутаты их утверждают, то они выносятся на общественные слушания. Я верну это право депутатам, это мой долг - проводить общественные слушания. Почему долг? Потому что из-за меня отняли. Когда я был депутатом Мосгордумы, я начал такие неприятные слушания проводить для властей, что запретили депутатам их вообще проводить, а я сделаю их обязательными.
— Н.Федоров (Москва): Вопрос от протестной аудитории. В Москве многие готовы голосовать против С.Собянина. Но большое количество кандидатов не позволяет сфокусировать свое волеизъявление на одном. Если не будет консолидации, протестные голоса, а их, поверьте, немало, будут "размазаны", и выборы мэра завершатся первым туром (чего и добиваются власти). Вопрос: Не рассматриваете ли Вы возможность коалиции с другими кандидатами?
С.Митрохин: Логика неправильная. Посмотрите, что такое каждый кандидат? Это определенное количество бесплатных эфиров на телевидении, да и платных тоже, это возможность агитировать на плакатах, на листовках, билбордах, это большие ресурсы. А теперь представьте, что остается только один. Значит, ресурсы остальных схлопываются и вы их не используете для критики власти. Зачем это делать? Надо договориться оппозиционным кандидатам меньше заниматься друг другом и больше сосредоточиться на кандидате от партии власти. И тогда действительно будет шанс, что состоится второй тур, потому что критика С.Собянина принесет плоды. С разных сторон и с разных углов его будут критиковать, и он не доберет до 50%, и будет второй тур. А так будет только с одной позиции и с минимальным количеством ресурсов. Зачем это надо?
— А.Саркисян (Кострома): Если А.Навальный наберет больше Вас подписей (разница в 10 и больше), готовы ли Вы поступиться личными амбициями и снять свою кандидатуру в его пользу?
С.Митрохин: Кстати, мы говорили с ним об этом, и он подтвердил мне, и потом и я озвучил публично эту позицию. А.Навальный сказал публично, как мы с ним и договорились, что крайне важно, чтобы и он, и я вышли на регистрацию кандидатов. Это очень важно, чтобы в том числе объединять усилия в связи с критикой действующей власти. Поэтому ответ такой: и я должен, и А.Навальный.
— А.Овчина (Москва): Сергей, москвич ли Вы и как давно в Москве? Москвичей немного утомило, когда столицей управляют люди издалека, мало что понимающие в тонкостях ее жизни, понагнавшие сюда гастарбайтеров, закапывающих наши деньги в асфальт.
С.Митрохин: Я москвич, мои предки живут в Москве с середины XIX века. Как принято говорить, я москвич в шестом колене, родился в Москве, жил в первые годы своей жизни в Сухаревском переулке, то есть почти центр. Роддом находился на Мещанской, где я родился, потом жил на Народной улице, потом - на Ярославском шоссе, сейчас живу в Хамовниках. Так что в разных районах Москвы я жил и вообще считаю, что в любом регионе преимущественное право управлять территорией должно принадлежать, как говорится, "аборигенам". Пришельцы в любом регионе, варяги, не чувствуют этот регион, там надо пожить.
Кстати, я сейчас над этой программой "Московская власть - контроль москвичей" продолжаю работать. У меня есть один вопрос, который я хотел вашей аудитории задать. У меня там был пункт о том, что надо вернуть норму (московский закон) о том, что претендент на должность мэра должен прожить в Москве не менее 10 лет. Но у меня есть критики, которые говорят, что это нарушение прав человека, дескать, это неправильно. Я хотел бы посоветоваться: может, вы какое-то голосование проведете по этому вопросу? Мне кажется, что тенденция-то правильная. Я слежу за высказываниями некоторых членов правительства, которые не являются москвичами. Иногда сквозит у них это презрение, знаете, варяга, который пришел покорять завоеванную территорию, даже не завоеванную, а на которую его пригласили. Есть у нас такое, сказывается, но этого не должно быть. Еще есть вопрос культуры. Есть московская культура, и так просто не выучишь наизусть, что там надо делать, что не надо, где что надо говорить, а где что не надо говорить москвичам. Не надо говорить москвичам, что они ничего не понимают. А такие высказывания были у некоторых чиновников правительства Москвы, мол, мы вас тут осчастливим, мы сами знаем, что делать за вас. Это же вопрос культуры тоже. Это вопрос серьезный, я совершенно согласен. Я, например, никогда не поступаю так, как некоторые деятели, которые хотят стать губернаторами других регионов, при этом приехав из Москвы. Я считаю, что это тоже неправильно. Территория должна вырастить своего руководителя, тогда у нее будет качественное управление.
— Г.Миронов (Торонто): Зачем Вам это нужно? Если смотреть на вещи трезво, то Вы ведь вряд ли наберете более 5%. При этом утяните несколько голосов тех, кто мог бы отдать их за реально сильного кандидата. Я имею в виду, конечно же, не С.Собянина.
С.Митрохин: Я не знаю, но считаю, что я кандидат абсолютно сильный и правильный. У меня есть программа - в этом моя сила. У меня есть москвичи, которым я помогал. А кто еще может быть сильнее? Да, мне нужны эфиры, мне нужны возможности, мне нужна и поддержка тоже. Но я знаю, что делать в городе по всем вопросам. А кто еще знает? Я, например, таких людей не знаю. И почему я должен отдать что-то там и зачем? Какой смысл?
Я предлагаю последовательную альтернативу тому, что делает сегодня московская власть. Я с программой иду, потому что я другого человека не знаю, кто способен ее реализовать, кроме себя. Как говорится, так сложилось исторически.
— В.Кравченко (Москва): Скажите, как же добиться того, чтобы Вы стали единственным соперником С.Собянина?
С.Митрохин: Поддерживать. Агитируйте своих друзей, знакомых, сотрудников, родственников. Если есть у вас знакомый муниципальный депутат, который еще не отдал свою подпись, присылайте нам его координаты. Телефон: 780-30-10, спросите Елену Морозову, она координирует этот вопрос. Вот так помогайте. Что такое альтернатива и как она может победить: если люди поймут, что нет другого способа изменить политику. Если есть какой-то, например, кандидат, который говорит: "Это я в основном все поддерживаю, С.Собянина там, а вот есть отдельные недостатки", то это не альтернатива. Если вы его поддерживаете, вы ему помогаете. Если вы хотите действительно сдвинуть с мертвой точки то, что сейчас существует, вы поддерживайте альтернативу того, кто тянет в другую сторону, вы к нему присоединитесь и тяните вместе. И чем больше вы людей соберете, тем больше будет сила, а дальше возникнет уже аккумулятивный эффект. Давайте все вместе тянуть в другую сторону от того, что делается сейчас, и у нас обязательно получится. Я собираюсь убеждать москвичей в этом.
— Заключительное слово ведущего.
Мы завершаем нашу онлайн-конференцию. Огромное Вам спасибо, Сергей Сергеевич, за то, что Вы не побоялись наших прямых вопросов.
А у нас в ближайшие часы на интернет-ресурсах РБК появятся самые яркие видеоцитаты Сергея Сергеевича и стенограмма нашего разговора.
Мне остается пожелать нашему гостю успехов в непростой борьбе за кресло московского градоначальника.
У нас на сегодня все. Спасибо интернет-аудитории за интерес, проявленный к теме нашего разговора. До новых встреч!
Обсудить новость на Форуме