14:15 08.02.2008 | Все новости раздела "Гражданская Сила (Свободная Россия)"
ВЫСТУПЛЕНИЕ М.БАРЩЕВСКОГО В ПРОГРАММЕ "КОМНАТА ОТДЫХА" (НТВ) 6 ФЕВРАЛЯ 2008 ГОДА
ВЕДУЩАЯ: Здравствуйте. В эфире программа "Комната отдыха", и я - Людмила Нарусова. Сегодня мы находимся в Белом доме, доме правительства Российской Федерации, и беседовать будем с человеком, который никак не укладывается в понятие чиновника. Его имя Михаил Барщевский.
КОРР.: Барщевский Михаил Юрьевич. Родился 27 декабря 1955 года в Москве. В 78-ом с отличим окончил Всесоюзный заочный юридический институт, с 80-го адвокат московской коллегии адвокатов. В 90-ом основал и возглавил первое в России адвокатское бюро "Барщевский и партнеры". С 2001 года полномочный представитель правительства в Конституционном, Верховном и Высшем арбитражном судах Российской Федерации. Действительный государственный советник первого класса, заслуженный юрист России, доктор юридических наук, профессор, академик Российской академии естественных наук. Председатель высшего совета партии "Гражданская сила". Награжден высшей наградой адвокатского сообщества - золотой медалью имени Плевака. Удостоен звания "почетный адвокат". Увлекается театром и шахматами, активный член клуба знатоков "Что? Где? Когда?". Был автором и ведущим ряда телевизионных программ. Женат. Имеет дочь. ВЕДУЩАЯ: Михаил Юрьевич, прежде всего хочу поздравить с победой, потому что партия "Гражданская сила", которая дебютировала в предвыборной кампании, набрала практически столько же, сколько старожилы политической жизни "Яблоко" и СПС и для только что созданной и родившейся партии, на мой взгляд, это серьезная победа.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Спасибо большое, но победа со слезами на глазах, потому что совокупно все три партии, которые с точки зрения избирателей являются демократическими, совокупно это 3,5% на всех. Понимаете, да? Когда в политике видимость стабильности, то народ голосует за центр.
ВЕДУЩАЯ: А бы хуже не было?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": А бы хуже не было. Другое дело, что с моей точки зрения к осени восьмого года нас ждут очень большие потрясения.
ВЕДУЩАЯ: Товарищ Кассандра, не надо.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Надо просто объективно смотреть на вещи. Перед выборами в Государственную думу все партиирмbr>ВЕДУЩАЯ: Понаобещали много.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": За исключением "Гражданской силы", которая ничего не обещает, работать надо. Все остальные наобещали кучу всего, народ естественно ждет. Ну и когда?
ВЕДУЩАЯ: Ну, под новый год, как дед мороз.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Все как бы готовы подождать. Мы понимаем, вот президентские выборы пройдут, и мы заживем хорошо. С чего это вдруг мы хорошо заживем? В мировой экономике начинаются рецессии. Явно совершенно. Наша экономика очень тесно связана с мировой. Если у них будет плохо, у нас хорошо быть не может.
ВЕДУЩАЯ: А цены на газ и нефть растут все-таки?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Пока растут. С долларом беда. Мы структурных изменений экономки не провели. Я однажды в интервью сказал о том, что: допускал ли Путин ошибки? Да, допускал. Означает ли это, что я бы на его месте справился бы лучше? - точно совершенно не означает, справился бы хуже. Потому что критиковать всегда легко. Но объективности ради надо признать, что многое сделано, действительно необходимое сделано. Понятно, что очень хочется, что когда родился ребенок, чтобы он сразу ездил на велосипеде, знал всю таблицу умножения, а еще неплохо бы и большую советскую энциклопедию в придачу.
ВЕДУЩАЯ: И английский язык.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да и английский язык. Понятно, что это все равно раньше чем через 10-15 лет не произойдет никак. Эти 10-15 лет у нас еще не прошли. Спасибо за то, что уже сделали. За эти 8 лет что-то успели сделать серьезное.
ВЕДУЩАЯ: Председатель партии "Гражданская сила", хочу я вам сказать, что не нужно ждать, что президент тот или другой, или министр тот или другой, что-то изменит.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Правильно. Самим надо работать. Поэтому, знаете, когда за лозунг "работать надо" проголосовало всего 1,1%, то с чем вы меня поздравили, вот это меня и пугает.
ВЕДУЩАЯ: Это и говорит, что иждивенческие настроениярмbr>Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, у 90% населения существует. А при иждивенческих настроениях с одной стороны и патроналистских настроениях власти с другой стороны, вот поэтому пессимистическое настроение.
ВЕДУЩАЯ: А в целом, если все партии демократической праволиберальной ориентации получили неполных 4%, что, кстати, говорит о том, что когда мы кричали о том, что 7% проходные - это очень высоко, но и пять-то не прошли в целом все партии, то не пугает ли это вас, что сами демократические ценности в обществе сейчас не являются не то, чтобы приоритетными, а вообще ценностями?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нет, это данность, данность, которая для меня была очевидной и год назад. Это всегда происходит тогда, когда общество сытое. Когда общество сытое, ему не нужны абстрактные права.
ВЕДУЩАЯ: Вы хотите сказать, что у нас общество сытое? Может быть, в Москве и в Петербурге, да.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нет, правильно. Я плохой термин употребил. Когда общество не понимает перспективы. Я осенью был в Тверской губернии. Я ездил за грибами, я грибник страстный и поэтому я в глушь еду, ну и естественно проехался по тем деревням. Это страшно! Испитые физиономии, похмельный синдром, включая женщин, включая подростков. Незапаханные поля, развалившиеся коровники. А живут почему так? Потому что они не понимают, они не верят в возможность что-то изменить. Знаете в чем с моей точки зрения наша самая большая проблема сегодня? В отсутствии идеологии! Медведев на гражданском форуме произнес слова совершенно простые, очевидные, но ведь до него их никто не смел произнести по поводу национальной идеи. Просто, чтобы все хорошо жили. Знаете, в чем с моей точки зрения задача власти? Не мешать людям жить! Что такое государство? Не нечто сакральное, великое, державное. Это всего лишь на всего корпорация по обслуживанию населения, которая обязана предоставить ему безопасное существование, охраняемые границы, нормальное положение в мире, возможность ездить туристами или шоппинговать, кому что больше нравится.
ВЕДУЩАЯ: Эко вы хватили. А здравоохранение? В той деревне, где вы были за грибами, наверно и акушерки нет, да там рожать некому.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Здравоохранение, образование, охрана детства. Но это всего лишь на всего сервисные функции. Не мы для них, а они для нас. Вот когда это понимание будет у населения, тогда это понимание будет и у чиновников.
ВЕДУЩАЯ: А должно ли такое понимание быть у правительства?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Должно быть, конечно.
ВЕДУЩАЯ: Я перехожу к вашей функции как представителя правительства. В общем-то, это государственный чиновник Михаил Барщевский, который представляет наше правительство в судебных органах - в Верховном суде, в Арбитражном суде, в Конституционном суде. Так вот не бывает ли вам стыдно за свое правительство, которое вы представляете?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Есть один вопрос в Конституционном суде, по которому два ведомства высказали позицию, с которой я не согласен. Два ведущих ведомства по этому вопросу. Я с этой позицией не согласен, потому что эта позиция с моей точки зрения противоречит интересам простых граждан и не соответствует закону.
ВЕДУЩАЯ: Ну, достойная юриста позиция. Я однажды слышала гневную реплику Слиски, как это Барщевский, который должен защищать правительство, его критикует? Я думаю, что вам часто приходится такое слышать.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да у меня есть прозвище белодомский вольнодумец. У меня очень простая позиция. Меня пригласили работать адвокатам правительства. Представлять интересы правительства в судебных органах, что я и делаю. Претензий ко мне в этой части, насколько я знаю, пока нет. Поэтому нравится, нравится, не нравится, извините так сказать.
ВЕДУЩАЯ: Хорошо, я недавно посмотрела свежую социологию, знаете, что меня поразило? В 2001 году количество людей, которые считали незыблемыми понятие "частная собственность", "демократические ценности" было 34%, сегодня 22%. То есть количество этих людей сокращается. Более того, 74% нашего народонаселения считает, что Россия должна идти своим особым путем, не таким как идут западные демократии, не таким как какие-то другие страны, что вот мы особые.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": С моей точки зрения, основная проблема и основная ошибка 15-ти лет новой России - это то, что не выработана идеология. Людям не объясняют, куда мы идем, зачем мы идем, почему мы идем, с кем мы идем и ради чего мы идем. Знаете, я очень "люблю" в кавычках термин "Евразийское пространство".
ВЕДУЩАЯ: Некоторые говорят Адиопа
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Тем не менее, мы Европа, чистая Европа, мы не Азия.
ВЕДУЩАЯ: Мы особые, мы сильные, все остальныермbr>Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нет, нет. Вот потому что мы особые, у нас особый путь, поэтому не надо сравнивать их успехи с нашими. Естественно у нас не может быть так хорошо, как у них, потому что у нас свой особый путь.
ВЕДУЩАЯ: Но у нас даже демократия суверенная. Возвращаясь к особенностям нашего исторического развития, согласитесь, что и культурная традиция, литературная традиция в нашей стране тоже воспитывала такой менталитет о нашей особости. Вспомните Александра Блока, скифы мы, мы азиаты, вспомните того же Тютчева - умом Россию не понять, аршином общим не измерить, у ней особенная стать.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да. Я хочу чтобы мои права соблюдались, я хочу, чтобы милиционеры в морду не били при встрече на улице, а вы мне говорите про духовность высокую. Обеспечите мне вначале возможность зарабатывать, тратить и спокойно жить. А потом я уже сам решу, каким богам мне молиться и кого благодарить.
ВЕДУЩАЯ: Михаил Юрьевич, вы постоянно говорите, что правильно, что ваше движение, ваша партия, ваша концепция, если хотите, рассчитана на людей грамотных с определенным образовательным цензом и на состоявшихся, подчеркиваю, не состоятельных, а состоявшихся, как личности. А много ли таких в России?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": С моей точки зрения, на сегодняшний день процентов 20, и этот процент увеличивается, потому что, в общем, наша партия - это партия среднего класса. Объективно надо признать, что средний класс в России растет. Не благодаря, а вопреки.
ВЕДУЩАЯ: Вопреки, вот несмотря на то, чтормbr>Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": У среднего класса не возникло некоей самоидентификации хозяина страны. Основы, косточки хозяина страны. Поэтому 1% сегодня, но этот 1% сегодня, гораздо больше в 11 году, если ничего не случится с экономикой, если ничего особого не произойдет. Потому что объективно новый президент России, кстати, как и действующий, будет правым либералом.
ВЕДУЩАЯ: А вы уж так заранее знаете. У нас с вами наверняка вечно фрондирующая интеллигенция обвинит в том, что мы уже заранее предрешаем итоги выборов.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Дело не в том. Даже если Зюганов будет президентом, он будет праволибералом. На самом деле законы развития общественной жизни столь же жестко детерминированы, как и законы природы. Здесь абсолютно то же самое - угол падения равен углу отражения. Для того, чтобы развивать экономику России, нужно то-то и то-то. Поэтому я с огромным удовольствием в программе, предвыборной программе КПРФ прочитал убедительный абзац про поддержку малого и среднего бизнеса. Когда человек становится президентом страны, кто бы им не стал, то посмотрев на то, что происходит, он понимает, что необходимы такие-то социальные вопросы решить, необходимо вот так-то развивать экономику, в мире надо позиционироваться вот так-то. Это необходимо. А вот от личности президента зависит на самом деле другая вещь, с какой скоростью он примет то решение, которое объективно является необходимым. Будет он колебаться, метаться, дергаться.
ВЕДУЩАЯ: Или будет жесткая политическая воля?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Или будет жесткая, вот и все.
ВЕДУЩАЯ: Михаил Юрьевич, у вас кабинет очень домашний. Такие занавески, предметы быта, подушечки, диванчики. Вы намерено создаете себе не строгий кабинет юриста, правда Фемида стоит, как полагается.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Я как-то под себя делаю, вообще я чиновник неправильный, это известно.
ВЕДУЩАЯ: Скажите, с вашим опытом, с вашим знанием порядка вещей, как вы считаете, что более востребовано в наших правительственных структурах, вообще властных структурах? Креативность мышления, инициативность, интеллект в конце концов или умение угадать волю начальства, вовремя перестроиться?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": На разных этапах по-разному.
ВЕДУЩАЯ: Выполнить задание партии и правительства.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Я думаю, что когда в начале 2000-х начала строиться вертикаль власти, первое, что было востребовано - это дисциплина. Дисциплина и креативность - вещи не очень совместимые. С моей точки зрения, где-то к 6-му году вертикаль власти - та необходимая вертикаль власти, которая действительно нужна была, чтобы собрать страну, чтобы страна начала в общем работать, государство начало работать. Вот это в 2005-6 году начала быть востребована и креативность. Мне кажется, что как раз за последние 2-3 года достаточно много появилось креативных людей во властных структурах. А те, которые были раньше, их голос стал слышнее. Поэтому на каждом историческом этапе нужны свои характерологические особенности.
ВЕДУЩАЯ: Где Молчалины с их "мои летания должно сметь свое суждение иметь", а где и Чадские?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да.
ВЕДУЩАЯ: Михаил Юрьевич, вы постоянно декларируете и это соответствует действительности свою нестандартность, как чиновника. Вы человек, который имеет свое мнение по ряду вопросов и не боится его озвучивать. И вместе с тем, вас постоянно, когда вы создавали свою партию в частности, упрекали в том, что вы вот прокремлевский человек, потому что вы не идете в прямую оппозицию. О том, что когда съезд вашей партии посетил один из высокопоставленных чиновников, значит вы созданы Кремлем, значит это рука Кремля. Почему в нашем обществе, в думающем, даже интеллигентном обществе, все, что исходит от Кремля, воспринимается в штыки?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Это воспитано советской властью.
ВЕДУЩАЯ: Недоверие к власти.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Недоверие к власти в принципе. С властью неприлично иметь дело.
ВЕДУЩАЯ: Но я прекрасно помню, когда мой муж Анатолий Собчак стал мэром Петербурга, профессор-юрист, очень многие сказали, вообще как это возможно, это же неприлично.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": А на самом деле есть оппозиция - то есть те, кто высказывает несогласие. А есть фронда - это те, кто всегда против.
ВЕДУЩАЯ: Круглосуточные оппозиционеры.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, да. Вот это надо четко разделять.
ВЕДУЩАЯ: Вот вы упомянули сейчас судебную системы. 8 лет назад, вступая в должность президента, Владимир Путин провозгласил диктатуру закона. Это было очень воспринято положительно обществом. Как вы считаете, есть ли у нас сейчас диктатура закона и правовое государство?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нет. У нас нет диктатуры закона и у нас нет правового государства, если говорить о свершившемся факте. Есть ли тенденция к построению правового государства? Она была очень активно заметна в первый срок президентства Путина и менее активно проявлялась во второй срок. Я почему еще поддержал кандидатуру Медведева, я надеюсь, что в мае он будет принимать присягу на Конституции президента России. Но одну присягу он уже принял, может быть он сам об этом не знает. Когда он получил диплом юрфака ЛГУ, то тем самым он заочно принял присягу соблюдать закон и уважать право. И мыслить как юрист, как правовед. Я надеюсь, что он этой присяги неформальной не нарушит. Нам судебно-правовую реформу надо не заканчивать и не начинать, нам нужно просто ее провести. Взять и провести! Вот следственный комитет, например, создали.
ВЕДУЩАЯ: Вот я как раз хотела спросить, не кажется ли вам, что наша правоохранительная система зачастую бывает правоохранительной?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Важно то, что наша правоохранительная система, она в принципе не ориентирована в защиту интересов граждан, она ориентирована на защиту интересов государства.
ВЕДУЩАЯ: Знаете, что я хочу сказать. Прерогатива Совета Федерации - назначение судей. За последние пять лет ни одного судьи из адвокатов не было назначено, только из прокуроров.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Это одна из бед, о которой я кричу на каждом перекрестке, потому что, скажем, если залезть в Германию, то в Германии судьей может стать лицо, гражданин, который не менее 5-ти лет проработал адвокатом. Просто там формальные требования.
ВЕДУЩАЯ: А у нас обвинительный уклон даже в биографии кандидатов на должность судей.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Непаханное поле. То есть, скажем так, вот при Путине было поле, на котором были разложены огромные валуны -сталинской-вишинской системы. Вот при Путине все эти валуны убрали. За это огромное спасибо. Это какие-то отдельные камни остались. При Медведеве, я надеюсь, что это поле можно будет вспахать и засеять правильными семенами.
ВЕДУЩАЯ: Вы упомянули Следственный комитет. Вас полностью удовлетворяет эта реформа?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Полностью не удовлетворяет. Я был одним из первых, кто в 2001 году говорить о создании Следственного Комитета. Но я имел в виду Следственный Комитет, который берет в себя следственные функции всех ведомств.
ВЕДУЩАЯ: По типу ФБР?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": По типу ФБР. За исключением возможно измена родине, шпионаж и терроризм, что должно остаться за ФСБ, потому что там своя специфика и свои методы работы.
ВЕДУЩАЯ: Конечно, конечно. А получилось ведь чтормbr>Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Следственный комитет должен быть не при Генпрокуратуре, а абсолютно отдельно, как отдельное ведомство, как МВД.
ВЕДУЩАЯ: Но при этом, вот смотрите, что получается, Следственный комитет сам принимает решение скажем, о задержании, об аресте, но когда обнаруживаются грубейшие процессуальные нарушения прав - он же контролирует. Сама садик я садила, сама буду поливать.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Там смешнее.
ВЕДУЩАЯ: Да смешного-то здесь мало.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Формально, председатель Следственного комитета здесь является первым заместителем генерального прокурора. Но если генеральный прокурор хочет отменить решение своего зама, то обращаться он должен в суд. Это не вписывается в рамки методотивной системы.
ВЕДУЩАЯ: Это недоработка или продуманнаярмbr>Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нет, нет, это недоработка. Я думаю все-таки, что Следственный комитет в том виде, в каком он сейчас существует - это шаг в правильном направлении, но только второй шаг надо делать быстрее, пока до дна пропасти не долетели.
ВЕДУЩАЯ: Дело в том, что контролировать следствие некому кроме самого же следствия.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, да. Потому что я думаю, что все-таки довольно скоро мы будем иметь Следственный комитет, как отдельное ведомство, ну по типу ФБР, а прокуратура будет иметь надзорные функции за соблюдением законности, как и положено ей быть. И высшей инстанцией разрешения спора между прокуратурой и Следственным комитетом будет суд.
ВЕДУЩАЯ: Какие-то есть уже заготовки по поводу этого нововведения?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Не знаю, не могу сказать, не знаю. Мне кажется они очевидные. Я уже сказал, что с моей точки зрения, сейчас достаточно большое количество людей во власти "смеет свое суждение иметь" и умеет его высказывать. Я думаю, что это изменение, о котором я говорю, оно не за горами.
ВЕДУЩАЯ: Михаил Юрьевич, и о погоде. И все-таки о вашей личной жизни. Вы человек публичный, многогранный, потому пишите книги, пишите пьесы. Я видела в театре совершенно замечательные ваши пять писем президенту. Драматическая вещь!
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нехарактерная для чиновника.
ВЕДУЩАЯ: Нехарактерная, да. Тем зрителям, которым не удалось это посмотреть, могу рассказать сюжет. Разные человеческие судьбы и ситуации, люди пишут президенту как гаранту вообще и высшему авторитету в стране, но и потом чья-то метла выметает эти письма в чиновничьем кабинете. Невскрытые! Такое тоже случается. Так вот что доставляет большее удовольствия? Какая сфера деятельности? Может быть, знатоки, может быть телевизионные ваши работы?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Вы знаете, нет, наверно все-таки ощущение того, что я живу. Меня как-то спросили, в чем смысл жизни, я ответил в самой жизни.
ВЕДУЩАЯ: В самой жизни. Прямо вот не сговариваясь.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, очень все просто. Жить надо. Работать надо и жить надо. И если мне интересно писать, то я пишу. "Что, где, когда" - это просто такое хобби, это наслаждение, пиршество интеллекта, когда я там присутствую.
ВЕДУЩАЯ: Михаил Юрьевич, не могу удержаться от вопроса, который хочу вам задать, связанный с вашей личной, совсем личной жизнью. Я знаю, что совсем недавно вы усыновили двух детей, имея уже взрослую дочь и внуков.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, да.
ВЕДУЩАЯ: Вы вдруг усыновили двух детей из детского дома.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, мы действительно взяли из детского дома.
ВЕДУЩАЯ: Вы простите, пожалуйста, за такой, может быть, неделикатный вопрос. Факт усыновления нужно скрывать или как?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Нет.
ВЕДУЩАЯ: Ваши дети, когда вырастут, будут знать, что вы не родные?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Вы понимаете, при том, что между ними разница в возрасте 3 месяца, мальчик и девочка, я думаю, что они сообразят, что они не смогут быть родными просто чисто физиологически. Нет, мы не собираемся скрывать от них, то что они не родные в плане биологического происхождения дети. Мы рассчитываем на то, что они будут понимать, что мать не та, которая родила, а которая вырастила. Да, у них будет моя фамилия.
ВЕДУЩАЯ: Дети отказные, да?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да. На самом деле это произошло три месяца назад, просто когда была предвыборная кампания, я это всячески скрывал, потому что я очень боялся, что желтая пресса напишет, что сделано, исходя из популистских соображений, оно все фигня, а вас ждет огромное счастье. Их мордочки, которые научились за 4 месяца смеяться.
ВЕДУЩАЯ: Они вас называют папа?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Да, конечно.
ВЕДУЩАЯ: И Ольгу мама?
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Папа, Ольга- мама, да. Когда мы живем за городом и когда они с третьего этажа спускаются на первый, а у меня кабинет на втором этаже, я слышу топот их ног и крик Максима "к папе, к папе, к папе", и они обязательно заходят ко мне в кабинет. Максим очень любит, у меня на столе всегда стоит виноград, Максим подходит и говорит: "нанат". Получает виноградину и счастливый убегает. Вот у него такой ритуал - зайти ко мне за виноградиной. Или Дашка заходит ко мне, у меня лежит на полу рысья шкура. Она тут же бросается на нее со словами "киска, киска, киска" и начинает по ней кататься. Это такое счастье за ними наблюдать. Это нельзя передать словами, понимаете? Очень хочется успеть, мне все-таки 52. Им сегодня до 3-х, скажем так. Так хочется дать им образование. И с их появлением я впервые почувствовал, что мне уже много лет. Вот впервые! Никогда раньше этого не чувствовал, а тут испугался. Испугался не успеть.
ВЕДУЩАЯ: Ну, что ж, Михаил Юрьевич, я желаю вам долгих лет жизни, здоровья, чтобы успеть не только вырастить этих теперь уже счастливых детей, но чтобы успеть реализовать все те планы, все те проекты и все те принципы жизненные, которые вы в жизни отстаиваете.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Спасибо.
ВЕДУЩАЯ: Так что благополучия вам, здравия и удачи.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, председатель высшего совета партии "Гражданская сила": Спасибо большое.
НТВ, 06 февраля 2008
Обсудить новость на Форуме