14:31 05.06.2007 | Все новости раздела "Правое дело / Союз Правых Сил"
Антон Баков: "Большинство россиян идеологически зомбировано»
 |
, 04.06.2007, Марина Гордеева
"Левые наступают. Капиталистическое отечество в опасности" , - уверен известный политтехнолог, депутат Госдумы и начальник предвыборного штаба СПС . Укрепить рубежи постсоветской отчизны он предполагает силами бизнесменов, политиков и "просто неравнодушных граждан" , которых призывают вступать в Комитеты защиты капитализма.
- Антон, а вы не преувеличиваете опасность "левого" переворота?
- Я оперирую фактами и цифрами. В Санкт-Петербурге, известном своими демократическими традициями, где живут достаточно обеспеченные люди, КПРФ, "Патриоты России" и "Справедливая Россия" набрали 42 % голосов на выборах в Законодательное собрание. И это, заметьте, не "красный пояс"! Но если задуматься, то в этом нет ничего удивительного. Старое поколение уверено, что раньше и деревья были выше, и трава зеленее; они ностальгируют по прошлому. А молодежь не помнит, что такое продукты по талонам, пустые полки и многокилометровые очереди за чем угодно, им не объяснили, что экономика социализма потерпела крах, зато в их головах засело, что "мы были великой державой". Они смотрят на карту и говорят: "А ведь Советский Союз больше России!" Большинство россиян идеологически зомбированы, уверены, что капитализм - это плохо, а социализм - это хорошо. Совсем недавно Борис Немцов говорил, что он категорически против использования слова "капитализм" в нашей предвыборной кампании; Егор Гайдар когда-то утверждал, что мы не капитализм строим, а новое общество; Михаил Горбачев уверял: я не за капиталистические ценности, а за общечеловеческие...
Кроме того, не забывайте о том, что нами управляют люди из прошлого, те, кто начинал карьеру в советское время. Раньше они врали, что верят в социализм, теперь прикидываются, что верят в демократию. Я же вижу, как охотно государственные мужи подминают под себя бизнес, пребывая в уверенности, что чиновник выше предпринимателя. Основную идею нынешнего законодательства можно сформулировать так: "Вся власть чиновникам!" Посмотрите на нынешнюю молодежь: они не хотят заниматься бизнесом ("это хлопотно"), они хотят найти местечко потеплее в какомнибудь министерстве. А ведь еще несколько лет назад студенты мечтали о работе в бизнес-структурах. Уверенность в том, что новое поколение вырастет "здоровым" и без наших усилий, не оправдалась. Ведь учат их тому же, что и 30 лет назад.
Еще момент: как называется главная улица многих российских городов? Проспект Ленина. Кому памятник на центральной площади? Ленину. Понятно, что несколько лет назад лень было возиться с переименованием и сносом. Зато теперь Миронов выходит и говорит, что мы будем строить социализм, а "Единая Россия" , вместо того чтобы принять меры, разводит руками: мы, мол, не левые и не правые. Ради сохранения собственной власти они готовы на что угодно. Итак, "левый" поворот налицо. Врагов у капитализма множество, а защитников нет.
- В роли этих защитников вы видите российских бизнесменов. Но многие ли из них пойдут на конфликт с партией власти - проще в нее вступить - или "Справедливой Россией" , которую возглавляет Сергей Миронов, спикер Совета Федерации, третий человек в государстве?
- Вступление в "Единую Россию" ничего не гарантирует. Тот же миллионер Евгений Ищенко, бывший мэр Волгограда, был единороссом. И ничего, посадили. Если сегодня предприниматели не рискнут и не выступят, завтра они потеряют все.
- Да они и сегодня боятся потерять все! Один непубличный обладатель приличного состояния признавался, что ностальгирует по социализму. Сказал, что сделал бы отличную карьеру по партийной линии и спокойно спал бы ночами, не боясь потерять бизнес.
- Думаю, он все же кокетничает. В любом случае страна не выиграет, если этот человек превратится из бизнесмена, который создает рабочие места, в еще одного вороватого чиновника.
- Допустим. Но многие предприниматели уверены в том, что все равно ничего не изменят. Так какой смысл тратить время на политические игры?
- По одномандатным округам народ голосует не за коммунистов и горлопанов, а за предпринимателей. А на партийных выборах ставит галочку за коммунистов, потому что предприниматели в большинстве своем беспартийные: я, мол, аполитичный хозяйственник. Поэтому, пока политика нами не занялась, придется нам заняться политикой. Комитеты защиты капитализма должны создаваться по инициативе собственников и на их деньги. Добрый Дядюшка Сэм не придет и не начнет строить капитализм. Люди, которые чего-то добились, должны защищаться. Если есть "левое" наступление - должна быть "правая" оборона. Вот к этому я призываю. Конечно, если это будет глас вопиющего в пустыне - затея бесполезна. Но я уверен, многие думают так же.
- Эти "многие" должны прийти к вам и сказать: "Возьмите денег на борьбу за правое дело"?
- Ни в коем случае. Деньги мы брать не будем. Мы можем дать литературу, агитационные материалы, прислать людей.
- И что, кто-то из крупных бизнесменов уже выразил желание присоединиться к вашей борьбе?
- Называть конкретные фамилии я не уполномочен. Но могу сказать, что несколько человек на нас вышли, и в ближайшее время Комитеты заработают в Тульской, Ивановской, Пермской, Свердловской, Орловской, Ленинградской, Самарской областях, в Красноярском крае. Их работа будет строиться по сетевому принципу: Иванов отвечает за Комитеты в городе X, Петров - в городе Y, они не подчинены мне, они независимы. Мы лебедь, рак и щука, только тянем в одну сторону. Создавать некое министерство по борьбе с социализмом - слишком неэффективно и по-социалистически. Структура должна быть горизонтальной, а не вертикальной.
- Как вы формулируете основную задачу этих Комитетов?
- Наши агитаторы будут работать в формате "от двери к двери" , общаться с конкретными избирателями: учитель с учителем, пенсионер с пенсионером. Их цель - рассказать народу правду. Например, о том, что в советское время на зарплату уходило лишь 9 % ВВП, а остальное коммунисты отбирали! Вот кто эксплуататоры!
- Агитировать, само собой, за деньги будут, а не "за идеалы"?
- Если у коммунистов есть фора в виде 70 лет промывания мозгов, то почему мы не можем использовать то, что нас поддерживают многие бизнесмены, и оплачивать работу своих агитаторов лучше, чем коммунисты? Конечно, многие приходят к нам, чтобы заработать. Но, 20 раз повторив одно и то же за деньги, они невольно начинают в это верить. Нормальное свойство человеческой психики. Ведь несчастные учителя истории, которые годами рассказывали о том, что Сталин - отец народов, в конце концов сами поверили в это.
- А вы планируете каким-то образом вмешиваться в вузовскую подготовку молодежи? Например, бороться с профессурой старого образца, которая придерживается чуждой вам идеологии? Или, может, оплатите их идеалистическую переподготовку?
- Проблема не в том, что какие-то пожилые люди не могут изменить свои взгляды. Проблема в том, что наша высшая школа сама себя репродуцирует и посты достаются тем, кто придерживается некоего "нужного" мировоззрения. Люди, далекие от марксистских теорий, есть. Их просто не пускают. Я считаю, что против этого должны выступить общественные организации и сами студенты. Кстати, мы рассматриваем студентов как потенциальных активных участников движения в защиту капитализма. Уверен, им надоело мириться с навязыванием устаревших теорий. Так что если увидите на улицах родного города молодых людей с плакатами "Я за капитализм" - не удивляйтесь.
- Антон, а теперь давайте представим, что я простая российская учительница истории из глубинки, вы же - агитатор от Комитета защиты капитализма. Какими методами можно меня, замученную жизнью, заставить сойти с накатанной колеи, изменить взгляды и учить детей по-новому?
- Можно, например, сказать: "Дорогая Марь Иванна, мы абсолютно бесплатно дадим вам чудесные книжки, в них много интересной информации, учить станет намного проще".
- Мне, Антон Алексеевич, некогда книжки читать. У меня двое детей, муж выпивает и борщ недоварен.
- А вы попробуйте. Если освоите новую программу, после проведения открытого урока сможете путевку в Сочи получить...
- Путевкой вы, возможно, меня и соблазнили бы. Но просто словами - вряд ли. Это, собственно, к тому, что в массе своей у народа, о котором вы говорите, не зарплата (от слов "работал и заработал"), а "получка" ("взял и получил"). Ему ваше светлое капиталистическое будущее до лампочки - лишь бы не трогали и на пиво хватало.
- Да, такая проблема есть. Кто-то не хочет, кто-то не может - например, живет в Тмутаракани, где просто нет рабочих мест. А если какой-нибудь бизнесмен-камикадзе там появляется и пытается что-то создать, то его обкрадывают и губернатор, и прокурор. У большинства людей просто нет выбора, поэтому они вынуждены идти назад. Так давайте объединим хотя бы актив, тех, кто способен идти вперед. Наши противники кричат, ведут за собой народ, а мы делаем вид, что ничего не происходит: подумаешь, мэром Волгограда выбрали коммуниста! Подумаешь, в школах и вузах учат тому же, что и 30 лет назад! Хватит. Житиям святых Павликов Морозовых нужно противопоставить истории людей, которые многого добились. Между тем многие из них стесняются того, что зарабатывают больше других, и это показывает, насколько глубоко социалистическая идеология разъела мозги россиян. Мы - единственная страна, где полностью были уничтожены не только сами предприниматели, но и традиции предпринимательства. Воссоздать их - задача общенародная.
- И сколько, по-вашему, потребуется времени и денег, чтобы произошел переворот в общественном сознании?
- Минимум 10 лет и миллионы рублей. Идти вперед придется крошечными шажками. Однако другого выхода нет. Оптимисты говорят, что хуже уже не будет. Будет. Если "Единая Россия" получит 30 % на выборах, а "Справедливая" - 20 %, они объединятся и мы окажемся гораздо ближе к социализму, чем сейчас. Потом примут несколько законов, введут контроль за потреблением, разработают прогрессивную шкалу налогообложения. Будут "грабить награбленное" , проще говоря. Вот тебе, бабушка, и инвестиционный климат. Вот тебе и имидж страны.
- Вы рассчитываете на поддержку других партий? Хотя бы родного СПС?
- Изначально это была не инициатива партии, а моя собственная. Но она получила одобрение. И, конечно, мы будем рады, если нас поддержат другие партии - сами по себе мы не слишком сильны. Думаю, можно рассчитывать на тех, кто сейчас прикидывается правым крылом "Единой России" , на яблочников, на ЛДПР. Но основную ставку мы делаем на беспартийных.
- Ваша инициатива вызвала резкую критику представителей самых разных движений. Говорят, что это очередная авантюра, все объясняется тем, что началась предвыборная гонка, и вообще, Баков - это политик без идеологии, то левый, то правый. Ваши комментарии?
- Вранье! Моя идеология, конечно, менялась. Но коммунистом я не был никогда. *** "По одномандатным округам народ голосует не за коммунистов и горлопанов, а за предпринимателей. А на партийных выборах ставит галочку за коммунистов, потому что предприниматели в большинстве своем беспартийные".
*** "Добрый Дядюшка Сэм не придет и не начнет строить капитализм. Люди, которые чего-то добились, должны защищаться. Если есть "левое" наступление - должна быть "правая" оборона".
*** "Нами управляют люди из прошлого, те, кто начинал карьеру в советское время. Раньше они врали, что верят в социализм, теперь прикидываются, что верят в демократию".
Обсудить новость на Форуме