13:46 25.05.2007 | Все новости раздела "Правое дело / Союз Правых Сил"
Стенограмма пресс-конференции Антона Бакова в газете «Комсомольская правда»
 |
, 23.05.2007
Наталья Андрущенко, ведущая:
- Здравствуйте, уважаемые коллеги. Сегодня издательский дом "Комсомольская правда" приветствует у себя в гостях депутата Государственной Думы Российской Федерации, секретаря Президиума СПС по электоральной работе . Тема cегодняшней пресс-конференции: "Создание сетевой антикоммунистической структуры в России". Пожалуйста, Антон Алексеевич, что это за структура, что это за сетевики?
Антон Баков:
- Добрый день. Хотелось поделиться своим видением ситуации в России. Хотелось бы поделиться наблюдениями и начать с того, что обычно мы за деревьями не видим леса. Это вполне естественно, что большое видится на расстоянии. По отдельности те факты, о которых я буду говорить, мало что значат. Но в сумме, как тенденция это выглядит как действительно мощнейшее левое наступление в России, которое может не закончиться и 2 декабря и привести во многом к реставрации тех социалистических порядков, от которых наш народ отвернулся в конце 80-х - начале 90-х годов.
В это воскресенье - совсем свежая новость - миллионный город Волгоград выбирает красного мэра, члена КПРФ, молодого человека в возрасте 31 года, который ни дня не проработал на хозяйственной работе, который фактически с институтской скамьи стал депутатом и рос в качестве чиновника. Сегодня он стал мэром миллионного города, потому что другой коммунист, уже бывший член КПСС, Леонид Буряк, прокурор Волгоградской области, засадил мэра очень популярного, мэра-бизнесмена, мэра-хозяйственника господина Ищенко.
Фактически мы видим, что представители старой коммунистической номенклатуры, которая у нас никогда не вычищалась, легко смыкаются с представителями политического крыла коммунистов. Более того, активно вовлекают в свои ряды молодежь.
Напомню вам, что в Санкт-Петербурге, который когда-то был колыбелью трех революций, но в последнее время поддерживал демократические силы, (в общем-то, однозначно разрушение социализма начиналось в городе Ленинграде тогдашнем) - вдруг 42 процента голосов на выборах в Законодательное Собрание Петербурга получают в сумме КПРФ, "Справедливая Россия", провозгласившая на съезде в этом же Cанкт-Петербурге курс на строительство социализма, и "Патриоты России". То есть 42 процента голосов не в"красном поясе", а в Санкт-Петербурге - одной из опорных точек правых демократических сил.
То же самое можно сказать о том, что вообще во всех регионах Коммунистическая партия крайне успешно выступила на мартовских выборах. Я объехал территорию, где шли выборы в качестве секретаря по электоральной работе СПС, и я просто видел, что отнюдь не только представители сельской местности, отнюдь не только пожилые люди, но и целое поколение молодых, которое выросло за последнее время и ничего не знает о реальной жизни при социализме, идет сегодня и голосует за коммунистов, вступает в Коммунистическую партию. О чем это говорит? Это говорит о том, что в сумме в стране происходит мощнейшее полевение, происходит мощнейшее левое наступление.
Раз есть левое наступление, значит должно быть и наше контрнаступление, значит должна быть наша оборона. И если партия власти, "Единая Россия", сегодня занимает позицию "ни левым, ни правым", "выиграть выборы любой ценой", прагматизм написан у них на знамени, то Союзу правых сил просто этот натиск в одиночку, разумеется, не выдержать.
Я выступил инициатором, как человек, владеющий сетевыми технологиями, создания межпартийной сети, которая бы объединила не партийные организации, а бизнесменов, политиков, просто озабоченных граждан, которые бы противостояли вместе этому левому наступлению.
Поскольку я считаю, что для России возвращение к социализму, даже в какой-то части - это, безусловно, катастрофа - мы планируем назвать нашу сеть "Комитеты защиты капитализма". На сегодняшний день стараниями коммунистической пропаганды, возобновившейся очень активно в последние годы, слово "капитализм" - почти ругательное. Не далее как вчера мы спорили с Борисом Ефимовичем Немцовым, моим собратом по партии, где он говорил, что даже с СПС лучше не употреблять слово "капитализм". Моя точка зрения иная.
Я считаю, что пока мы не проведем реабилитацию капитализма в народном сознании, пока мы не вернемся к развенчанию социалистических, коммунистических басен и мифов, мы будем проигрывать эту борьбу. И очень может быть, что мы проиграем будущее страны.
Не исключаю, что левые, особенно вкупе с так называемым левым крылом "Единой России", могут получить большинство в Государственной Думе, которая будет выбираться 2 декабря. А в этом случае, я считаю, будет всего один шаг для того, чтобы навязать стране левого преемника.
Капиталистическое Отечество в опасности! Все на защиту капитализма!
Н. Андрущенко:
- Спасибо, Антон. Пожалуйста, коллеги, прошу вопросы.
-ВОПРОС:
Скажите, а каким образом это левое наступление может навязать стране своего кандидата в президенты?
А. Баков:
- Вы знаете, что в последние годы наша власть не ведет за собой народ. Она во многом идет за народными веяниями. Действительно, внедряется мысль, что глас народа это глас божий. На мой взгляд, это, конечно, не так. Но я уверен, что, потрясая результатами тех же думских выборов, на президента будет оказываться давление с целью выбора нужного преемника. Будут говорить: ну как же так, народ требует социализма, больше социализма требует народ.
-ВОПРОС. Газета "Ведомости":
- У вас написано: "Создавая "Комитет защиты капитализма", создавать такие структуры я умею, так что левакам мало не покажется". Хотя бы два слова о том, какие структуры вами созданы.
А. Баков:
- Вы знаете, что Союз правых сил достаточно успешно выступает в последний период на выборах. В марте мы получили больше 7 процентов во всех регионах, где мы участвовали. Это результат создания сетевых структур, нашей поддержки. Поэтому, если учесть, что мы уже аккумулируем сотни тысяч голосов, привлекаем десятки тысяч людей, то я думаю, что и здесь нам удастся вовлечь сотни тысяч человек в наши "Комитеты защиты капитализма". Мы хотим сделать их по-настоящему массовыми. Поэтому мы не хотим делать их партийными, не хотим делать их под выборы. Мы считаем, что эти комитеты должны вести большую просветительскую работу. Это и лекционная работа, это работа в прессе, распространение соответствующей литературы. Наконец, просто обычная агитационная работа.
ВОПРОС. "Московский комсомолец":
- Вопрос о преемниках. По-моему, обе фамилии преемников уже давно известны. Каким образом может появиться кто-то другой, если выбирает не народ, а выбирает один президент и голосует один человек в нашей стране? Это всем известно.
А. Баков:
- Тогда будем считать, что тот спектакль, который состоится 2 декабря, это будет спектакль для этого самого одного зрителя. Я знаю, что этот человек очень пристально следит за тем, что происходит в стране. И, конечно, для него это тоже будет большим сигналом. Я думаю, это сильно повлияет.
ВОПРОС:
- Антон, скажите, вы говорите об успехе КПРФ, но, может быть, он связан именно с тем, что КПРФ это партия, которая продолжает, как и многие нормальные партии у нас и на Западе, руководствоваться принципами демократического централизма. То есть дискуссия -пожалуйста. Во время подготовки и т.д. Если съезд принял большинством голосов решение, то несогласные по важнейшим вопросам либо эти решения выполняют, либо уходят из партии, либо исключаются. Это во всем мире, кроме Америки, там есть специфические партии. В Москве сейчас сложилась ситуация, когда часть московской организации демонстративно по важнейшему вопросу отношения с "Другой Россией" проводит политику, в корне противоречащую решениям съезда и политсовета. Любая нормальная партия давно бы созвала чрезвычайный съезд, исключила бы эту компанию из партии, занялась бы чисткой, как происходит на Западе. Почему Союз правых сил не занимается теми вещами, которыми занимаются все нормальные западные партии, работающие по принципу демократического централизма?
А. Баков:
- Во-первых, кризис московской организации я бы не стал преувеличивать. Не надо делать из мухи слона. Просто несравнимы между собой темы попыток реставрации социализма в России - то, что давит по всем нам, - и противостояние, извините меня, личностное во многом, основанное на межличностных противоречиях внутри московской городской организации. Во-вторых, я думаю, что решение по ней будет принято. Разумеется, до выборов. На выборы мы с таким разбродом и шатанием, конечно, не пойдем. И насчет пассажа о демократическом централизме в КПСС-КПРФ. Да, я автор нескольких депутатских запросов о том, как незаконно махинациями удерживает господин Зюганов лидерство в своей партии. И о том, как там нарушается процедура партийная, я действительно много знаю, но это не тема этой пресс-конференции.
ВОПРОС. Агентство национальных новостей:
- Вы не могли бы рассказать подробнее об этих комитетах? Когда они будут созданы и чем конкретно они будут заниматься, кто туда войдет, будет ли им платиться зарплата?
А. Баков:
- Принцип создания комитетов - самый демократический. То есть туда могут войти любые желающие. Комитеты могут организовываться как на предприятиях, так и по месту жительства, по территориям. Разумеется, мы рассчитываем на то, что каждый такой комитет будет формироваться вокруг инициативной группы, которая обладает своими самостоятельными средствами, которая сама проявляет инициативу в заданном направлении. То есть это будет некий зонтичный брэнд, который объединит активность в направлении борьбы с возрождением коммунизма. Какие методы? Еще раз повторяю: просветительская деятельность, агитационная деятельность, распространение соответствующей литературы, противодействие во многом незаконным действиям наших оппонентов.
ВОПРОС:
- А когда все это будет?
А. Баков:
- Первые такие комитеты создаются уже сейчас. Сегодня начинает работать наш сайт . Надеюсь, что мы сразу выйдем на достаточно большой уровень работы.
ВОПРОС. "Коммерсант":
- Антон, скажите, вы так рьяно начали бороться с коммунизмом вдруг. При этом большинство ваших побед на региональных выборах последних связаны с тем, что партия довольно сильно полевела. И Никита Белых не скрывал, что упор был сделан на социальную программу: работа от двери к двери - то, чем традиционно сильно коммунисты. _ак взаимосвязаны эти вещи? И еще один вопрос. Будут ли эти комитеты являться такой предвыборной площадкой для предвыборных ваших технологий?
А. Баков:
- Если комитеты достигнут определенного уровня развития, разумеется они будут задействованы в ходе предвыборной кампании. Но на сегодняшний день мы сознательно идем на расширение площадки, на превращение ее в межпартийную. Потому что на сегодняшний день существует определенное количество людей, которые входят в "Единую Россию". Существует определенное количество людей, которые входят в другие партии либо не входят вообще ни в какие партии. Которые действительно озабочены левым наступлением и готовы ему противостоять. Мы с ними хотим координироваться, мы с ними хотим объединяться, действовать совместно. Теперь дальше.
Работа от двери к двери действительно является сетевой работой, но она никак не является левой или правой. Это просто метод работы, это технология. И в данном случае мы будем пользоваться и этой технологией.
Третье. О полевении СПС. Дело в том, что успехи Союза правых сил в последнем цикле поломали ту картинку апокалипсического левого поворота, которую пытались создать в нашем общественном мнении. Что, дескать, Россия - левая страна, что Россия поворачивает налево и т.д. Действительно, победы Союза правых сил, который даже названием не является левой партией, в эту схему не укладываются. Поэтому появился такой своеобразный отыгрыш - попытаться представить правых левыми, черное белым и т.д. Поясню на примере.
Да, мы говорим о социальной политике. Например, мы говорим, так же как и Миронов, о занижении пенсий сегодня в России, о том, что пенсионерам объективно живется тяжело. Но что говорит уважаемый товарищ Миронов? Он говорит: назад в социализм, где в 80-е годы у нас 60 процентов был коэффициент замещения. То есть отношение пенсии к средней зарплате было 60 процентов. Мы говорим: ни в коем случае. Потому что зарплата у нас в то время составляла малую толику валового внутреннего продукта.
У нас только 9 процентов уходило из ВВП на зарплату. Зарплаты-то были мизерные. И если мы пойдем этим путем, то это путь не повышения пенсий, это путь уменьшения зарплаты.
Мы говорим: идти в современный европейский капитализм. Когда и коэффициент замещения повышается, но, естественно, повышается и уровень зарплаты. Люди должны иметь возможность зарабатывать.
ВОПРОС. Информационное агентство "Новый регион":
- Говорится, что несоциалистический заговор вступил в завершающую фазу. Хотелось бы в связи с этим узнать, что, если таковой заговор существует, если это не фигура речи, то хотелось бы узнать фамилии главных заговорщиков.
А. Баков:
- Безусловно, если не мозговым центром (мне не кажется, что это может быть мозговой центр), то знаменем этого заговора сегодня стал господин Миронов. Потому что по отдельности ни "Родина", ни "Партия пенсионеров", ни "Жизнь" никогда не говорили о возвращении к социализму. А когда я лично слышал выступление Миронова, он прямо заявил, что "Справедливая Россия" не только объявила своей целью социализм, но и в дальнейшем, он в этом уверен, будет называться "Социалистической партией России".
Не могу также не отметить, что на сегодняшний день нарастает, в первую очередь за счет набора дополнительного электората среди молодежи, влияние КПРФ. Это объективно происходящее явление. Ну, и победа молодого коммуниста в Волгограде - это еще одна иллюстрация того, что это действительно происходит. Что я могу сказать?
У нас существует огромный коммунистический заповедник, который называется "силовые структуры". Посмотрите, прокуроры, милиция, суды - это все бывшие члены КПСС, которые сами себя репродуцируют без всякого народного надзора и контроля. И, конечно, сегодня, когда они развернули самую настоящую охоту за бизнесменами, это я тоже считаю проявлением некой классовой борьбы.
ВОПРОС:
- Конкретно - имена, пароли, явки?
А. Баков:
- Миронов, Зюганов, силовики. Например, прокурор Волгограда Леонид Беляк - безусловно. Потому что, если бы не действия прокуратуры волгоградской, до сих пор бы городом Волгоградом управлял бизнесмен-единоросс Ищенко, законно избранный. И, кстати, более подходящий для этой работы, нежели юный ленинец, которого избрали.
ВОПРОС. Н. Андрущенко:
- То есть вам кажется, что Ищенко осудили несправедливо?
А. Баков:
- Я считаю, что его еще никто не осудил. Я считаю, что его отстранили от должности. Чем дольше этот процесс продолжается, тем больше я вижу, что он является политическим. Это только один из сотен процессов, которые идут сегодня по России. Действительно, в тюрьмах у нас уже не только бандиты и уголовники. В тюрьмах у нас полно бизнесменов.
ВОПРОС. "Газета":
- Если речь идет о заговоре, значит вы предполагаете, что Миронов, Зюганов и силовые структуры действуют координировано. Кто координирует их действия? Есть какой-то центр?
А. Баков:
- Безусловно. ВОПРОС:
- Расскажите, пожалуйста.
А. Баков:
- Этого я пока не знаю. Это давайте вместе будем выяснять. Вы проводите журналистские расследования, я буду депутатские. Знать бы, где сердце у змеи. Если сложить улики, то что-то вырисовывается.
ВОПРОС. "Московский комсомолец":
- Ваше отношение и отношение вашей партии к "Другой России"? В каких вы отношениях?
А. Баков:
- Вообще мы с ними живем в одной России, стране Россия. Мне кажется, что когда принимается решение бойкотировать выборы думские, а потом участвовать в выборах президента, здесь непродуманная стратегия. Еще раз повторяю, скорее всего, выбор преемника у нас определится именно 2 декабря. И получается, что люди, которые последуют совету "Другой России", призыву бойкотировать эти выборы, просто не будут участвовать в реальных выборах президента.
ВОПРОС. Н. Андрущенко:
- К кому вы склоняетесь - к "Другой России" вместе с нацболами или от них?
А. Баков:
- Как я могу к ним склоняться, если я только что сказал, что я не одобряю их предложения?
ВОПРОС. Н. Андрущенко:
- Вы собираетесь вовлекать другие партии, а их нет? Без них?
А. Баков:
- Я собираюсь вовлекать не партии, я приглашаю людей. Но как я могу пригласить бороться с коммунизмом национал-большевиков? И членов Коммунистической партии я тоже не приглашаю. А каких-то членов "Другой России" - почему бы и нет? Там же, наверное, есть разные люди. Тем более, что у меня и списка их нет черного.
ВОПРОС:
- А что вы вообще понимаете под словом "капитализм"? Это понятие политики уже давно не употребляют, а говорят, как и у нас, о социальном государстве.
А. Баков:
Я хочу сказать, что разница между капитализмом и социализмом в России известна абсолютно всем представителям старшего поколения. Мы это изучали, в нас это вдалбливали. То есть, если у нас есть частная собственность, если у нас есть некое гражданское общество, то есть права и свободы личности, которые ставятся выше прав государства, тогда да, мы в капитализме. Если мы находимся в социализме, то это тоже известно что. Это талоны, это пустые полки, это нищие, бесправные люди.
Н. Андрущенко:
- Но речь в вопросе еще шла о том, что не очень модно в мире сейчас говорить о капитализме. Это как-то не принято, и порозовела очень Европа.
А. Баков:
- Чтобы порозоветь, надо сначала избавиться от красноты. Не сравнивайте, пожалуйста, исторический путь Европы и путь России. Ведь в России был вытравлен даже сам дух предпринимательства. И то, что сегодня для Европы абсолютно естественно и нормально, для нас может быть просто смерти подобно.
Мы преувеличили свою степень излечения от большевизма. Мы преувеличили степень нашей цивилизованности. И сегодня мы фактически пожинаем плоды своего легкомыслия и шапкозакидательства. Мы-то решили, что достаточно один памятник Дзержинскому убрать, и все у нас начнет налаживаться. А, оказывается, борьба-то еще не закончена.
ВОПРОС. Газета "Коммерсант":
- Кто будет финансировать работу этих комитетов, создание этих комитетов? Это будут партийные деньги или деньги тех людей, которые туда намерены вступить, региональные бизнесмены?
А. Баков:
- Естественно, эти комитеты и создаются в том числе для того, чтобы у финансовых спонсоров появилась возможность не нести деньги в какие-то политические партии, не отдавать деньги каким-то политиканам, а осуществить прямое действие. В своем регионе, на своем предприятии, где они могут эти деньги не только выделить, но и проследить, как они израсходованы. Только в этом смысл создания сетевой структуры. Потому что если мы с вами начнем создавать бюрократическое министерство по борьбе с коммунизмом, то, уверяю вас, коммунизм победит гораздо быстрее.
ВОПРОС. Информационное агентство "Новый регион":
- В курсе ли Анатолий Борисович Чубайс о создании подобных комитетов и собирается ли он принять участие в их деятельности, в частности деньгами?
А. Баков:
- Надеюсь. Узнаем, будут ли создаваться такие подразделения в РАО. На сегодняшний день, разумеется, я обсуждал эту идею со многими своими знакомыми,но до практического воплощения пока что этот вопрос, во всяком случае с Чубайсом, не доведен.
Н. Андрущенко:
- Расскажите о технологиях немного подробнее. Будут созданы комитеты. Финансироваться они будут централизованно. Что именно предлагается?
А. Баков:
- В первую очередь надо наводить порядок в головах наших земляков. То есть сегодня, когда партии стыдливо умалчивают о слове "капитализм", этим пользуются наши коммунистические оппоненты, социалистические оппоненты и добиваются, как показывает жизнь, значительных успехов. Поэтому завтра на улицах будут стоять люди с большими надписями: "Я за капитализм". Завтра авторитетные люди будут выступать и говорить своим знакомым: "Мы за капитализм".
Завтра мы вернемся и расскажем про все преступления большевиков, о которых стало забывать старшее поколение и о которых ничего не знает подрастающее поколение.
Почитайте учебники, по которым учатся наши дети в школах. Эти учебники тоже написаны коммунистами. По этим учебникам рассказывают нашу историю преподаватели истории и обществоведения - в прошлом тоже все коммунисты. Потом они приходят в вузы и учатся на кафедрах политологии, социологии, которые возглавляют бывшие историки партии, самые убежденные коммунисты. Никуда не исчезли ни преподаватели политэкономии, ни преподаватели научного коммунизма. Именно они сегодня формируют образ мировоззрения в головах наших детей. Наша задача - противопоставить им другое мировоззрение. Наша задача - рассказать об этом.
Н. Андрущенко:
- На конкретном примере. Ваше политическое кредо, если позволите, или комментарий по поводу сноса памятника советскому солдату в Эстонии? Как вы к этому относитесь лично? Чтобы было понятно, о какой истории идет речь и о каких преподавателях.
А. Баков:
- Конечно, я считаю, что это безобразная провокация. Безусловно. У меня все мои родственники воевали и умирали, воюя с немцами, а не за немцев.И втравил их в эту войну коммунистический режим господина Сталина и фашистский режим господина Гитлера. Поэтому я за мой народ и за мою страну. Но я против того, что творилось господином Сталиным и коммунистическими бандитами.
ВОПРОС. Н. Андрущенко:
- Что делать? Новые учебники издавать, новых учителей воспитывать?
А. Баков:
- Конечно. Создавать кружки истории, разговаривать с детьми, разговаривать с молодежью, приходить в вузы. Потому что когда Борис Борисович Надеждин пришел разговаривать с коммунистической ячейкой Пермского государственного университета, то не только он узнал много нового о молодежи нашей, но и они много нового узнали об истории и о стране, в которой живут, и об обществе, в котором живут.
Н. Андрущенко:
- Народовольцы в свое время ходили в крестьянские избы и читали им вслух, потому что люди грамоты не знали. Вы тоже так будете?
А. Баков:
- И не только народовольцы. Ведь потом люди поехали и научили читать этих крестьян. И сегодня мы все грамотные. Хотя не всем это пошло на пользу. Это не технология компартии. Почему же технология работы с людьми является технологией компартии?
Н. Андрущенко:
- Так сложилось исторически.
А. Баков:
- Это неправда. Технология компартии была совершенно другая. Я это отлично помню. Собирали всех на скучные совещания. Один паразит врал с трибуны, остальные хлопали, сидя в зале, поднимали руки, повторяли то, во что никто не верил. Технологией коммунистов был и остается обман. Так и будет.
ВОПРОС:
- Вы были членом партии КПСС?
А. Баков:
- Нет конечно. К счастью, я не был членом КПСС. Я, к счастью, ограничился ВЛКСМ, но я был вынужден присутствовать на комсомольских собраниях. А как бы иначе я попал в институт? А не попал бы в институт, может быть, и в СПС бы не попал.
ВОПРОС. Агентство "Новые регионы":
- Вы являетесь начальником предвыборного штаба СПС. Однако ходили разговоры, что к началу предвыборной кампании в Государственную Думу вы этим заниматься не будете. Насколько это правильно и насколько вы верите, как политтехнолог, в то, что результаты выборов будут подсчитаны честно, либо же будут применены какие-то специальные технологии?
А. Баков:
- Жулики и проходимцы есть везде. И, конечно, учитывая, что выборы пройдут на 100 тысячах избирательных участков (110 тысяч избирательных участков в России), безусловно, где-то будут нарушения.
Мы, Союз правых сил, готовы победить под моим руководством, как начальника штаба, с таким отрывом, чтобы никакие нарушения не позволили нам потерять наше место в Государственной Думе. Мы остро чувствуем свою необходимость для России. И мы готовы служить России в Госдуме.
Н. Андрущенко:
- Антон, вот я послушала вас и вспомнила исторический анекдот, а скорее это быль из Толстого, когда в 17-м году одна дворянка спрашивает: а чего шумят-то на улице? Говорят: чтобы не было богатых. Она говорит: странно: мой отец тоже выходил на Сенатскую площадь, но чтобы не было бедных. Вот вы примерно об этом говорите, о капитализме. Чтобы не было бедных.
А. Баков:
- Да. Хотя сами мы не из дворян. И на это не претендуем. Мы считаем, что капитализм нужен действительно всем. И в первую очередь бедным, потому что тогда они будут гораздо богаче.
Н. Андрущенко:
- Спасибо большое, что ответили на вопросы. Успехов вам.
А. Баков:
- Спасибо.
Обсудить новость на Форуме