15:00 22.12.2006 | Все новости раздела "Правое дело / Союз Правых Сил"
Леонид Гозман: Я думаю, что особо белыми и пушистыми нас в Кремле не считают
, 21.12.2006
Ведущий: Николай Сванидзе Гость: Леонид Гозман - Заместитель председателя Федерального политического совета СПС Сванидзе: У нас в гостях Леонид Гозман, заместитель председателя политсовета Союза Правых Сил. Вот в какой связи, Леонид Яковлевич, хотел бы я с вами пообщаться. Последнее время ходят слухи по политической тусовке, что СПС проторил дорожку в Кремль, и проторил ее настолько успешно, что получил за красной стеной зеленый коридор на выборах. Вот расскажите, пожалуйста, в какой мере это соответствует действительности? ГОЗМАН: Забавно слышать такой вопрос от члена Общественной палаты. Сванидзе:Я сегодня журналист, Леонид. ГОЗМАН: Хорошо, договорились. Значит, это полная ерунда по следующим причинам. Понимаете, вообще когда кто-то говорит, что есть заговор, тайное соглашение и так далее, то полностью опровергнуть это не удается никогда, потому что люди верят в заговор, потому что им хочется верить в заговор. Сванидзе: Леонид, может, пойдешь людям навстречу? Ну был же заговор. ГОЗМАН: Нет, заговор был давно. В результате заговора рухнула сначала Российская империя, а потом советская власть. Причем заговора тех же самых людей, что интересно. Но что происходит у нас на самом деле? Я думаю, что особо белыми и пушистыми нас в Кремле не считают. Потому что примерно год, если не полтора, назад мы сказали, что мы все-таки оппозиционная партия, и мы достаточно жестко оппонируем многим действиям президента и правительства. Кроме того, я думаю, что договориться с Кремлем нельзя нам. И вообще никакой партии, кроме “Единой России”, с Кремлем договориться нельзя. Дело в том, что провести одну партию, бросая административный ресурс на нее, на “Единую Россию”, в принципе возможно. И результаты выборов и федеральных, и региональных показывают, что это действительно возможно. Но в управляемом режиме провести две или три партии уже практически невозможно. Сванидзе: Ну, как сказать. Покровительствовать можно по большому счету одной партии, нескольким трудно. Но можно некоторые партии полностью вывести за скобки, а некоторым позволить как-то шебаршиться. ГОЗМАН: Смотрите, что происходит в реальности. Мы не договаривались, мы и не пытались, да у нас бы и не получилось. Но в принципе, если взять какую-нибудь другую партию, допустим, она могла бы договориться с кем-то из первых лиц в Кремле, например. Но дальше это все переходит в губернию, в регион, где, собственно говоря, территориальные избирательные комиссии, всякие другие избирательные комиссии начинают все это дело готовить. Где нужно обеспечивать печать плакатов, встречи с избирателями и так далее. Вот губернатор точно знает, что если он покажет процент для “Единой России” меньше, чем его, мягко говоря, попросили, то у него могут быть какие-то проблемы, вот это он знает точно совершенно, и он за это бьется. Соответственно вне зависимости от того, простирал Кремль крыло над кем-то, не простирал крыло над кем-то, он прекрасно понимает, что другая партия берет голоса у “Единой России”. Все партии сегодня, кроме, наверное, КПРФ, берут голоса у “Единой России”, больше не у кого. Сванидзе: Почему? Есть еще новое образование Сергея Михайловича Миронова. ГОЗМАН: Сергей Михайлович Миронов будет брать голоса у “Единой России” и только у “Единой России”. Понятно, что “Справедливая Россия” была задумана как попытка собрать левые и частично националистические голоса в нечто более управляемое. Но взаимоотношения, которые складываются между “Единой Россией” и “Справедливой Россией”, между руководством, они совершенно очевидно показывают, что это не получилось. “Единая Россия”, в общем, в легкой панике, понимает, что “Справедливая Россия” если возьмет голоса, то ни у каких не коммунистов, она возьмет голоса у той же самой “Единой России”. Поэтому там идет такая дружеская дискуссия не на жизнь, а на смерть, в кровь. Поэтому опыт показывает, что даже партия, возглавляемая спикером, который, когда его избрали, первое, что сказал, что главное, что он в команде президента, и этим гордится, и будет всегда в команде президента, хотя и независимая ветвь власть, - вот даже партия, возглавляемая человеком, пользующимся доверием президента, тем не менее становится сразу враждебной главной партии, и ее будут преследовать точно так же, как и все остальные. Вопрос, конечно, вот в чем: будут снимать с выборов или не будут снимать с выборов? Вот это действительно серьезный вопрос. Сванидзе: Дадут доступ на эфир или не дадут. ГОЗМАН: Нет-нет-нет, такого вопроса нет. Доступ на эфир не дадут. Сванидзе: Ну как это не дадут? ГОЗМАН: А вот так - не дадут, и все. Мы совершенно точно это знаем. У нас в Перми не было доступа на эфир никакого. Сванидзе: Вообще никакого? ГОЗМАН: Ну, это было то, что по закону нельзя было не дать. Там наши ролики шли, например, потому что без роликов нельзя, какие-то дискуссии были. А вот просто эфира – ну, тебе не надо объяснять, что такое доступ к эфиру настоящий, - вот у нас не было доступа к эфиру в Перми. И мы рассчитываем свою кампанию мартовскую и кампанию декабрьскую с учетом того, что доступа к эфиру у нас не будет. Сванидзе: То есть как КПРФ в былые, лучшие для них времена. ГОЗМАН: Совершенно правильно. И вот так мы выиграли в Перми. Сванидзе: Ну, не выиграли...ГОЗМАН: Выиграли, выиграли. Второе место для нас и более 16 процентов - это, конечно, выигрыш. Сванидзе: Это успех, но победой это нельзя назвать все-таки. ГОЗМАН: Почему? Это победа. Видишь ли, победа, она победа над собой прежде всего, это самое главное. Победа - это тогда, когда ты получил в несколько раз больше, чем тебе обещали. Нам вначале обещали 2-3 процента, потом стали обещать 5 процентов, непосредственно перед выборами нам обещали 6 процентов, а мы взяли 16.
Обсудить новость на Форуме