Леонид Гозман: Именем Гайдара назван период российской истории
Радио «», 29.11.2006 Ведущий Владимир Варфоломеев ВЕДУЩИЙ: У нас на телефонной линии заместитель председателя Федерального политсовета СПС Леонид Гозман. Добрый день. Л. ГОЗМАН: Здравствуйте. ВЕДУЩИЙ: У вас есть какая-то новая информация о состоянии Егора Тимуровича? Л. ГОЗМАН: Нет, никакой новой, по крайней мере, информации, которую я могу подтвердить сейчас. ВЕДУЩИЙ: И в данном случае я надеюсь, что отсутствие новостей это хорошие новости. Дай бог, чтобы произошло выздоровление. Скажите, пожалуйста, первый вопрос, вы и ваши коллегам по СПС, когда узнали о ЧП с Гайдаром? Л. ГОЗМАН: Вы знаете, СПС состоит из многих людей. Я узнал из прессы. ВЕДУЩИЙ: А почему долго эта информация держалась в тайне? Л. ГОЗМАН: Вы знаете, у нас нет задачи, мы не информагентство, честно говоря, у нас нет задачи более быстрого информирования общественности обо всем, в том числе и о незавершенных каких-то делах, неподтвержденных версиях и так далее. Наша задача другая. В данном случае наша задача очевидная совершенно - это понять, что на самом деле произошло. А в зависимости от того, что произошло, позаботиться о безопасности одного из величайших политиков 20 столетия. ВЕДУЩИЙ: Я объясню, почему задаю этот вопрос. Л. ГОЗМАН: Простите, сейчас я пройду, очень шумно... ВЕДУЩИЙ: Вы находитесь под Санкт-Петербургом вместе с А. Б. Чубайсом. Л. ГОЗМАН: Сейчас мы уже немножко в разных географических точках. Я сажусь в машину. ВЕДУЩИЙ: Так вот, я, почему вопрос задал о сроках. Просто появились такие предположения смутные о том, что с Гайдаром это произошло 24-го, тогда Путин был на саммите ЕС в Финляндии. Дескать, не стали еще этим портить президенту его встречу с европейскими лидерами. Л. ГОЗМАН: Кто, мы не стали? ВЕДУЩИЙ: Те, кто знали об этом. Л. ГОЗМАН: Вы знаете, честно говоря, у нас другие заботы. Понимаете. В нашу задачу не входит портить или не портить настроение кому-то из лидеров страны. М. КОРОЛЕВА: Леонид, согласитесь, все-таки событие важное. Как мы говорили с Володей в эфире, фигура знаковая, безусловно, важная. ВЕДУЩИЙ: Сам Леонид назвал его одним из выдающихся мировых политиков. Л. ГОЗМАН: Не просто знаковая. Именем Гайдара назван период российской истории. М. КОРОЛЕВА: И вот прошло 5 дней, даже если бы это была тяжелая болезнь, а не возможно загадочное отравление, как сегодня говорят все информагентства, даже в этом случае, наверное, логично было бы ждать сообщения о том, что с человеком плохо, что это случилось в Дублине и так далее. Но, тем не менее, ни одного сообщения не последовало. Л. ГОЗМАН: Вы знаете, Егор Тимурович человек, который интеллигентный и как таковой предельно не любящий публичности. И у него никогда не было и не будет склонности рассказывать всему человечеству о том, что с ним произошло. Когда угроза жизни миновала, когда возникли, все-таки укрепились некоторые подозрения, тогда стали говорить. ВЕДУЩИЙ: Скажите, какие выводы вы можете сделать из этой истории, которая еще не закончилась, дай бог, чтобы она завершилась благополучно. Анатолий Чубайс, ваш коллег и руководитель по "РАО ЕЭС" сказал о том что, возможно, это элемент некоего, если угодно, антиконституционного заговора. Согласны с этим? Л. ГОЗМАН: Вы знаете, смотрите. Если складывать в одну линию три события. Убийство Анны Политковской, светлая ей память. Гибель господина Литвиненко, хотя там нет официального заявления пока британских правоохранительных органов, вроде всем очевидно, что это убийство. И если подтвердятся опасения относительно того, что случилось с Егором Тимуровичем, это покушение на его жизнь, а не случайное стечение обстоятельств, на эту версию наталкивает позиция врачей, которые говорят, что они не могут определить диагноз. Они не встречали такой болезни. ВЕДУЩИЙ: Это очень тревожная штука. Л. ГОЗМАН: Конечно. А поскольку врачи, поверьте, самой высокой квалификации, которых можно найти, то это действительно наводит на такие подозрения. Если выстраивать в ряд эти три события, то, конечно, гадать, кто за ними стоит, кто это сделал, кто преступник или заказчик преступления, исполнители наверняка разные, то на вопрос - кто - ответить сейчас нельзя. Мне кажется, нет оснований для ответа. Но есть основания для другого. Вполне можно выстроить другую линию, можно сказать, к чему это приводит. Каковы последствия того, что произошло. Политковская, Литвиненко, Гайдар. Страшный, просто зубодробительный удар по имиджу нашей страны, по имиджу тех, кто ее персонифицирует, прежде всего, разумеется, президента страны. Вот это точно произошло. Чего не произошло. Стала ли власть наша внутри страны сильнее. Например, если считать, что какие-то ее оппоненты повержены, испуганы и так далее. Стала ли власть сильнее - разумеется, нет. Внутриполитических последствий пока, по крайней мере, по-моему, особых не наблюдается. Кому выгодна вот такая история. Очевидно, кому она невыгодна. Она невыгодна либеральной части общества. Вот нам она невыгодна. Нам это не надо, нам это плохо. Она невыгодна президенту страны. Неважно, можно считать, что он хороший или плохой. Она невыгодна западным правительствам. Ни одному западному правительству вот это не надо. Чтобы везде в газетах говорили, что Путин кровавый чекист, нельзя дело иметь с Россией. ВЕДУЩИЙ: Леонид, а кому это может быть выгодно? Л. ГОЗМАН: Вы знаете, я думаю, что это выгодно тем людям, которые недовольны, которые не удовлетворены более-менее спокойным, более-менее конституционным путем развития страны. Не просто недовольны, потому что не нравится президент Путин, допустим, очень многие люди, которым не нравится президент Путин, тем не менее... ВЕДУЩИЙ: Леонид, у нас всего полторы минуты остается. Если вы не назовете хотя бы качественные характеристики этих людей, мы не поймем. Л. ГОЗМАН: Я думаю, что такие люди есть и за рубежами страны и внутри страны. ВЕДУЩИЙ: Вот внутри страны. Меня больше интересует то, что рядом со мной происходит. Вдруг они вместе со мной в метро ездят. Л. ГОЗМАН: Я думаю, что эти ребята в метро не ездят. Если таковые есть. ВЕДУЩИЙ: Скажите, кого вы имеете в виду? Чекистов в целом, силовиков? Л. ГОЗМАН: Я уже сказал, что я не верю, что это выгодно в какой-то степени президенту. Поэтому это не могут быть никакие люди, которые находятся в его непосредственном подчинении, следуют его указаниям. Вот такие люди, по-моему, не могут быть по определению. ВЕДУЩИЙ: Это бывшие чекисты типа Квачкова что ли? Л. ГОЗМАН: Вообще говоря, Квачков по-моему глубокому убеждению в Чубайса-то стрелял. Будучи полковником, орденоносцем, кем угодно. М. КОРОЛЕВА: Хорошо, кем эти люди могут управляться? Л. ГОЗМАН: Но мне кажется, более важно, понимаете, эти люди могут иметь любое гражданство, жить в любой стране, в любой точке, но понятно, что для них выгодна внутренняя дестабилизация. И для них выгодно поссорить Россию с цивилизованным миром. Вот этим они достаточно успешно сейчас занимаются. Повторяю, такие люди есть и у нас, и за границей. ВЕДУЩИЙ: Леонид, ЦРУ может быть к этому причастно? Л. ГОЗМАН: По-моему, полный бред. ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое. Леонид Гозман, заместитель председателя федерального политсовета СПС и один из руководителей компании РАО "ЕЭС России" был у нас в прямом эфире.