20:15 29.11.2011 | Все новости раздела "Правое дело / Союз Правых Сил"
Леонид Гозман: Выдвижение Владимира Владимировича Путина кандидатом в президенты не имеет смысла обсуждать
28.11.2011
Гроссмейстер радио-дебатов – Леонид Гозман.
Л.ГОЗМАН: Добрый вечер. Что у нас такого происходит интересного. Самое удивительное, то, что везде бы обсуждалось, у нас не обсуждается и обсуждать не имеет смысла особого — это выдвижение Владимира Владимировича Путина кандидатом в президенты Российской Федерации на съезде «Единой России», который состоялся вчера. Представьте себе, в Америке или во Франции, где президентские республики, как и у нас, съезд крупнейшей партии, которая выдвигает кандидата в президенты, конечно, был бы в центре внимания. У нас это не так, потому что мы заранее все знаем. Кто-то сказал, что нам показывают сериал с известным концом. Но, по-моему, не только даже с известным концом, а с рассказом о кратком содержании предыдущих серий, только вперед, не после, а до того. Поэтому мы действительно все знаем, поэтому обсуждаются только какие-то детали, сопровождающие моменты. Например, что было сказано в речи Путина. Надо сказать, что там были названы те же противники, что и четыре года назад, и восемь лет назад — это коммунисты, которые развалили Советский Союз и это либералы, которые в 90-е годы развалили все, что осталось. Мне кажется, что это уже не работает. Мне кажется, это работало в 2003 году, может быть, еще туда-сюда в 2007-м. Мне кажется, что это не работает уже сейчас, хотя посмотрим. На съезде, конечно, много чего интересного происходило. Что западный то ли Госдепартамент, то ли кто-то, дает гранты специально для оппонентов. Мне кажется, что это не правда, не соответствует действительности. Но это, в общем, не так важно. Там было вот что интересно, конечно, было интересно смотреть на молодых людей по телевизору (я там не был). По телевизору показывали молодых людей, которые машут флагами, скандируют, еще чего-то. Я не знаю, как вы, я бы очень не хотел своего ребенка увидеть среди тех, кто машет флагами. Больно у них какие-то глаза пустые и не настоящие. Я не уверен, что они не готовы махать флагами также за что-нибудь прямо противоположное, а, может, не все знают, за что они машут флагами. Как-то неприятно на них смотреть, честно говоря. Журналистов не подпускали к делегатам, то есть нельзя было поговорить. И много другого было. Выдвижение было так, как у нас принято: деятель культуры, рабочий, многодетная мать, все как положено. Конечно, добавился предприниматель. Про предпринимателя и многодетную мать говорить не буду. А вот зачем Говорухин, человек, безусловно, талантливый, популярный, любимый очень многими людьми режиссер, зачем ему выдвигать Путина? Я не к тому, что это неправильно, я не знаю. Многие считают, что Путин это лучший вариант для России. Есть разные точки зрения и надо уважать любую. Но только я не понимаю, зачем Говорухину светиться в таком верноподданническом усердии? Наверное, у него есть какие-то основания для этого, но меня, например, это разочаровывает. Мне многие его фильмы нравились, и как-то грустно смотреть, что он это делает.
Было еще одно событие достаточно важное, мне кажется, — это заявление президента Медведева по отношениям с Соединенными Штатами, по противоракетной обороне. Переговоры зашли в тупик, к сожалению, не получилось. Он сделал очень жесткое заявление насчет наших ответных мер и так далее. Многие воспринимают это заявление как крах перезагрузки, как возвращение к холодной войне, к гонке вооружений и так далее. Вы знаете, я хотел бы верить, что это все-таки не так. Конечно, везде есть интересы. И мне рассказывал один достаточно информированный американец про то, как в одном из штатов… Я не хочу называть конкретно, потому что вдруг слушает посольство и вдруг будут неприятности у того, кто мне это рассказал. Так вот в штате крупное военное производство, и сенатор от этого штата беспокоится, что сближение с Россией может отразиться на рабочих местах на этом производстве. И поэтому он блокирует вообще все что можно. Ровно из таких интересов. Думаю, что у нас тоже такое же есть, наверняка не без этого. Но, вы знаете, все-таки это выборный период. И наши взаимоотношения с Америкой диктуются общими нашими интересами и общими угрозами. Поэтому я все-таки не стал бы сильно так уж радоваться, кто радуется, осложнениям с Америкой (таких много), ну и не огорчаться тем, кто считает, что должны быть нормальные отношения у нас с ними. Я думаю, что выборы пройдут, а процесс пойдет дальше.
Еще одна очень важная вещь произошла буквально только что, и обсуждать в эфире, голосовать рано. Но не заметить я ее не могу — это выборы в Южной Осетии. Все относились к ним у нас не очень серьезно. Считалось: какие там выборы, кого назначат — тот и будет, за кого скажут — за того и проголосуют. Народу там очень мало, всего тысяч 20 или чуть больше. Поэтому все казалось абсолютно предсказуемым. И вот представьте себе, во-первых, понадобился второй тур; во-вторых, во вчерашнем втором туре лидер оппозиции набирает больше, чем лидер правящей партии «Единство». Я не знаю, чем это кончится. Там избиркому почему-то запретили оглашать результаты, он их тут же огласил, естественно. Там сторонники лидера оппозиции собираются возле ее дома. Там идут сложные разговоры с силовиками и, наверное, с нашими военными, чтобы никто не вмешивался. Но тем не менее ясно, что ситуация в Южной Осетии удивительная и ясно, что люди там не очень склонны позволять ими командовать. К чему это приведет, мы посмотрим, на следующей неделе это будет понятно.
Главное событие прошедшей недели, как мне кажется, на самом деле, которое я предложил бы вам обсудить в начале — это все что связано с Поясом Пресвятой Богородицы. Вы знаете, не замечать это нельзя, это действительно феноменальная история. Церковь утверждает, что со всей России было 3 миллиона паломников. 3 миллиона человек как-то подошли к Поясу, не знаю, как правильно назвать: помолились, потрогали, поцеловали. В общем, как-то участвовали в этом деле. Независимые наблюдатели говорят — 2,5 миллиона. По Москве не церковные источники говорят — 650 тысяч, церковные говорят — 800. На самом деле это не важно. А важно то, что огромное количество наших сограждан, которых никто не заставлял, наоборот, очень многие отговаривали, они решили пойти и прикоснуться к Поясу Пресвятой Богородицы. Было очень много привходящих обстоятельств, которые очень подробно обсуждаются. Которые можно обсуждать, но они не про Пояс, они про другое — они про людей. Например, позор наш традиционный со спецпропусками для особо важных господ, которые проходили без очереди. Сегодня уже был очередной выпуск «Гражданина поэта» Быкова и Ефремова: там уже сказали, что их без очереди пропустят в ад, по всей вероятности. Церковь открещивалась, говорила «нет, это не мы», кто-то говорил «это тоже не мы». Но, тем не менее, эти пропуска опубликовались, это было видно. 800 пострадавших, вроде, было в очереди, которым стало плохо, которым понадобилась медицинская помощь. Идут споры среди священников о том, как ко всему эту относиться. Есть очень много священников, которые выступают с очень критическими замечаниями и говорят о соответствии или не соответствии этого поклонения христианским ценностям. Начальство заявляло, что Пояс Пресвятой Богородицы будет способствовать решению демографической проблемы. По-моему, совершенно фарсовая идея была — возить его вертолетом над Москвой, чтобы всех благословить. Есть проблема, конечно, — такая непонятная реакция людей. Ведь рядом, в пятистах метрах от храма Христа Спасителя, в храме Илии Пророка «Обыденного» находится кусочек этого самого Пояса, который, как разъясняла Церковь, обладает не меньшими чудотворными свойствами, но к нему очереди нет. Надо сказать про саму очередь. Разные были сообщения, но в основном говорилось о очень хорошей атмосфере, что конечно само по себе приятно. Насколько это соответствует канонам христианства и прочему, это пускай разбираются теологи, я здесь не могу иметь своего мнения, как человек не верующий. Но важно вот что понять. Это же вне зависимости от того: вы сами ходили туда или не ходили, ваши родственники ходили или не ходили. Важно понять, зачем люди туда пришли? Зачем наши сограждане, люди, с которыми мы живем вместе в одной стране, зачем несколько миллионов человек пришли поклониться этой святыне? Что они там находят? Зачем все это было? У меня уже есть на сайте сообщения и SMS пришло несколько по этому поводу. Кто-то говорит, как ни странно, что люди пришли молиться за честные выборы. Честно говоря, не думаю, что это доминировало в очереди. Насчет бесплодия: что Россия беременна новой Россией (так написано), и что люди пришли молиться по поводу успешного и благополучного разрешения этой ситуации. Я скажу свое мнение, меня это очень тревожит. И тревожит не потому, что я человек не верующий, а люди идут поклоняться святыне, мало ли, кто верит — не верит, это его личное дело всегда. Мне не нравится, если Церковь вмешивается в дела государства, если она вмешивается в дела атеистически настроенных людей, таких как я. Это мне, разумеется, не нравится и кажется неправильным. А когда люди делают то, что они считают нужным, конечно, очень хорошо и надо им помогать, создавать условия для этого. Меня тревожит ситуация, которая миллионы людей заставила стоять в этих очередях. Мне кажется, что это показатель очень большого неблагополучия в стране. Мне кажется, это показатель большого неблагополучия особенно бедных людей, потому что в основном, судя по одежде, если не считать «випов», которые проезжали без очереди, если брать людей, которые стояли как все, то в основном это были бедно одетые люди. Мне кажется, что это симптом того, что не на кого надеяться, это симптом того, что люди не видят нормального пути разрешения своих проблем. Когда-то верили Кашпировскому, когда-то верили Чумаку. Помните, был такой жулик, который заряжал воду перед телевизором, и она должна была обладать чудодейственными свойствами. Я, разумеется, не сравниваю христианскую святыню с этим жульём. Но люди чувствуют себя одинокими, заброшенными, бесправными, несчастными. Они надеются на чудо. Если это чудо обещано, то они готовы в это верить. Я ни в коей мере, никак не осуждаю тех, кто стоял в этих очередях. Они делали то, что они считали нужным для себя делать. Я говорю не о них. Я говорю об обществе, в котором явно не благополучно, если несколько миллионов наших сограждан стоят в этой очереди. Есть, возможно, другая точка зрения, что наоборот это симптом роста духовного и все хорошо. Давайте те, кто считает, что это симптом неблагополучия, пожалуйста, звоните по телефону 916-55-81; а те, кто считает, что это показатель духовного роста, оздоровления общества — 916-55-82. SMS можете посылать по телефону 8-925-101-107-0, телефон эфира 788-107-0. По правилам и традициям программы я прошу звонить тех, кто не согласен с моей точкой зрения о том, что это показатель общественного неблагополучия. Говорите, вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Виталий, я православный верующий христианин с 1990 года. Я хочу выразить несогласие. Естественно, в обществе неблагополучие: наркомания, проституция, пьянка и так далее. Представьте, например, приехала ваша мать и вы должны поехать туда, где она остановилась. Это показатель того, сколько людей в России считают Божью Матерь своей матерью. И это показатель того, что с древних времен удел Божьей Матери, то есть дом, считается один из уделов России. Что Божья Матерь пришла к своим детям и люди приехали к ней.
Л.ГОЗМАН: Я не уверен, что до конца так все чувствовали, кто там стоял. Но вам виднее, вы верующий человек. Я нет. Вам виднее, конечно. Вы в эфире, слушаю вас.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Мне кажется, что это и не то, и не то. У меня мнение, что это мракобесие какое-то куску кожи поклоняться.
Л.ГОЗМАН: Представьтесь, пожалуйста.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юрий. Мне кажется, это и не благополучие… Собралось фанатиков столько и всё.
Л.ГОЗМАН: Я понимаю позицию. Я много раз говорил в этом эфире, те, кто слушают не первый раз, знают: я — атеист, я не принадлежу ни к какой Церкви, ни к православной, ни к иудейской, ни к католической. Но если мы с вами хотим, чтобы в стране было все в порядке, то, мне кажется, мы должны с уважением относиться к праву каждого человека верить или не верить. Вряд ли такому благополучию и миру в нашем доме будет способствовать, если мы будем называть то, чему несколько миллионов наших сограждан поклоняется, куском кожи. Для вас кусок кожи, а для них это что-то такое священное. Меня это скорее тревожит, я же сказал, что это симптом неблагополучия. Меня вся эта ситуация тревожит, а вовсе не радует. Но, тем не менее, люди, которые стояли, верят в то, зачем они стояли. Как минимум их веру и их самих не надо обижать. Они такие же люди, как мы с вами, они наши сограждане. На сайте очень интересное письмо. Земфира пишет: «Честно говоря, я порадовалась за соотечественников, для которых были перекрыты улицы, организованы пункты питания, туалеты и так далее. И было очень обидно за единоверцев-мусульман, для которых, если бы схожая ситуация сложилась, не было бы ничего, кроме ора недовольных». Я не знаю, что было бы, но вот у Земфиры такое ощущение. Вы знаете, у меня тоже такое ощущение. Мне кажется, что насколько смогли дали возможность посетить храм, это действительно хорошо, но это должны делать для всех людей любой веры в нашей стране. Мы можем подвести итоги голосования: 73% согласны с тем, что паломничество это симптом общественного неблагополучия и только 27% считают, что это показатель духовного роста, некой благодати, которую люди испытывают. Я прошу прощения у радиостанции, потому что в подводке сказано, что у меня есть мнение, с которым вы не согласны. В данном случае вы с ним оказались согласны. Может, вы не согласитесь в следующий раз.
Следующая тема, которую я хотел вам предложить обсудить, — это Египет. В Египте, как известно, прошла революция. Название — площадь Тахрир — знают теперь все. А те, кто бывал в Каире, у нас многие очень в Египет ездили на море, Египет стал одним из российских курортов, так вот это та площадь, на которой находится музей главный и так далее. Те, кто были в Египте, на ней обязательно бывали. На площади Тахрир было долгое противостояние против Мубарака, потом там начали стрелять, люди погибали. В результате всего этого дела Мубарак вынужден был уйти, власть взял Высший военные совет — свобода, всё замечательно, арабская весна. Все вроде хорошо. Прошло несколько месяцев — опять бои. За последние дни несколько десятков убитых, сотни раненых. Демонстрацию на Тахрир разгоняют слезоточивым газом. В городе, как говорят люди там живущие, запах слезоточивого газа в разных районах. Причем даже ходят слухи, что военные специально распыляют слезоточивый газ, чтобы люди не выходили из дома, чтобы они не участвовали в этих событиях. Люди реагируют на этот газ крайне плохо, естественно. Сегодня, несмотря на протесты площади, идут парламентские выборы. Площадь требовала их откладывать, но они, тем не менее, проходят. Идут сообщения о фальсификациях и так далее. Чем это кончится, неизвестно. Военные согласились отдать власть, назначить гражданское правительство, но назначили гражданским министром не того человека, которого хотела площадь, а очень известного в Египте политического деятеля Камаля аль-Ганзури, человека вполне пожилого, который был премьер-министром Мубарака. Потом оказался диссидентом, сидел под домашним арестом и так далее. Чем это кончится, не знает никто. Вопрос двойной: получится ли у арабов сейчас, у египтян получится как-то наладить жизнь или нет? И с ним связанный вопрос: а после такого авторитарного режима (Мубарак больше 30 правил), который вытоптал всё, который политические институты либо уничтожил, либо превратил в фарс, в фикцию, можно без большой крови, без войны перейти к нормальной жизни или нельзя? Вы знаете, я все-таки считаю, что можно, шанс есть. Те, кто считает, что можно, звоните по телефону 916-55-81; те, кто считает, что нельзя — 916-55-82. Тут на сайте вопрос по поводу Египта: «А Мубарак за нас был?». Я думаю, что Мубарак, как любой коррумпированный диктатор, был прежде всего за себя, за свою семью. А что с нами, что с американцами, что с китайцами он, наверное, пытался лавировать, чтобы ему было удобно. Прошу вас, вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Алексей. Я считаю, что в Египте, как и в Ливии, произошла революция, и она не может быть бескровной. Я считаю это по следующим причинам. Мубарак правил страной 30 лет, при его правлении создалась определенная каста людей, которая имела свои привилегии, свои преференции по сравнению с остальными. Никто просто так не будет их терять, и все эти деньги или привилегии достались им тоже каким-то трудом. Просто так они их не отдадут. Пройдет какое-то время, с тем же самым столкнемся, видимо, и мы.
Л.ГОЗМАН: Вы знаете, там революция произошла и вопрос в том, смогут они выйти на более-менее стабильную демократическую жизнь без переворотов, без убийств, без снятия премьер-министров на площади и назначения их на площади же? Вот это действительно вопрос. Следующий звонок. Вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Товарищ Гозман…
Л.ГОЗМАН: Почему-то, когда обращаются товарищ или господин, то очевидно в этом есть некая враждебность. Слушаю вас.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да нет, всякое бывает. Я хочу сказать, что любая революция в конечном итоге в чьих-то интересах происходит. Так же как наша. Когда Керенский пришел к власти, Россия была готова сдаться. Пришли большевики такие суровые, жесткие, но они сохранили империю, потому что империя разваливалась после февральской революции. Поэтому без крови ни что не обходится.
Л.ГОЗМАН: Насчет того, что большевики сохранили империю, это уж очень сильное заявление. Они ее не только не сохранили, они ее на самом деле разрушили. Посмотрите, даже те части Российской империи, которые в течение очень долгого времени были внутри страны, они при первой же возможности из страны убежали. И сегодня территория Российской Федерации, разумеется, существенно меньше стала. Я думаю, что заслуга коммунистов в этом просто огромная. Я думаю, что это коммунисты развалили страну. Если бы их не остановить вовремя, они бы вообще ее к чертовой матери уничтожили, ее бы не было. С моей точки зрения, сейчас шансы есть, а при коммунистах шансов не было. Следующий звонок. Вы в эфире. Представьтесь, пожалуйста.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вячеслав. Понимаете, нам про Египет сейчас сложно прогнозировать, но там есть какое-то движение. Нам сложно оценивать.
Л.ГОЗМАН: Конечно, сложно, но мы пытаемся. Спасибо. Следующий звонок. Пожалуйста, вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вечер добрый. Это Фрогги, активный слушатель РСН. Вопрос по поводу Египта с точки зрения психологии надо рассматривать. Например, два человека, у них между собой конфликтный интерес. У одного палка 20 сантиметров длиной, а у другого — 2 метра. Тот, у кого палка короткая, пытается что-то доказать, пыжится, силится — это я имею в виду общественность в Египте в данном случае. Потому что она на самом деле безоружные, у них палки и камни, больше ничего нет. А с другой стороны стоят военные, потому что реально у власти военные стоят, и у них есть автоматы, пушки, слезоточивый газ.
Л.ГОЗМАН: А психология здесь причем?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Психология вот причем: тот, у которого палка длинная, он стоит, смотрит на этого, который силится, пыжится, но ничего толком не может, терпит, терпит, потом как даст дубиной и все.
Л.ГОЗМАН: И так и будет?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я думаю, так и будет.
Л.ГОЗМАН: Это печально, конечно, если так и будет. Давайте еще один звонок примем. Вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. К сожалению, в Египте так просто не восстановится все. Там будет ситуация только ухудшаться. Потому что до этого они весьма неплохо жили. Конечно, там воровали и так далее, но их диктатор делал для них достаточно много. И если взять разницу за последние 10-15 лет насколько улучшилась жизнь среднего египтянина, то им этот путь еще идти лет 30-40 минимум, заново проходить я имею в виду, от нуля начиная.
Л.ГОЗМАН: В основном люди пессимистически высказываются, что ничего не получится. Здесь есть важный вопрос: люди зря полгода назад против Мубарака выступали? Вот они хотели свободу, они хотели демократию, им надоело, что ими распоряжаются как стадом. Сейчас у них сложности, не все так здорово получилось. И у нас не все здорово получается. Ни у кого здорово не получается. Вопрос в том, стоило все-таки это делать или не стоило? Мне кажется, что стоило. И нам стоило в августе 1991-го Белый дом защищать, и им стоило на площади Тахрир требовать свободы. Здесь я не выигрываю. За мою позицию голосуют 30,8% слушателей, а против — 69,2%. Один к двум примерно.
Последняя тема на сегодня касается события, которое, полагаю, большинство из вас вообще не заметило. Но меня оно задело. Позавчера, в субботу, на работе включаю телевизор, «Вести 24», новости хотел посмотреть. А там идет в прямом эфире встреча президента с молодыми журналистами из Центрального федерального округа. Там молодые ребята из «Воронежский коммунар», «Калужская правда». Я слушаю, как они спрашивают, как он отвечает, и испытываю какое-то дикое раздражение. Думаю, почему? Надо сказать, что президент отвечал совершенно нормально. Ему задавали вопрос — он отвечал на этот вопрос, отвечал вполне убедительно, разумно. С чем-то я согласен, с чем-то не согласен, понятное дело. Он свою работу делал нормально. А вы знаете, такое раздражение, а может быть даже и бешенство у меня вызывали эти ребята. Такие чистенькие, аккуратненькие сидят так напряженно, дисциплинированно, ждут, когда им слово дадут. И задают вопросы, совершенно несоизмеримые по масштабу с тем, что волнует их читателей. Они же журналисты, они же для людей должны работать по идее. Вы себе представьте ситуацию: парня привезли из Калуги или из Владимира на прямой эфир с президентом России, и он может президента России спросить что хочет, и сказать что хочет. И это увидят миллионы людей. И он не пользуется этой возможностью, скорее наоборот. Посмотрите, девушка из Брянска, телекомпания «Брянская губерния», Смирнова Е. (Елена наверное) что она говорит президенту: «Дмитрий Анатольевич, много было сделано по национальным проектам». Хочу напомнить, что он за национальные проекты отвечал. То есть она ему сообщает, что он много сделал. Это, конечно, замечательная гражданская позиция — начальнику сказать, что он добился успеха. «И вы знаете, их успешная реализация вселяет надежду на то, что когда-нибудь государство найдет средства не только на это, это, это, а вот теперь надо думать о культуре, духовном и так далее». Он отвечает на поставленный вопрос. Но зачем же ты такой вопрос задаешь? Или вот еще парень, Репкин фамилия, «Ежедневные новости Подмосковья», Московская область. Вот он прорвался к президенту, раз в жизни, наверное. Второго такого не будет. Какой вопрос он ему задает: он его спрашивает о расширении Москвы и о том, что будет с Центральным федеральным округом. Слушайте, ребята, кого-нибудь из вас это вообще волнует? Нормального человека может это волновать? У него что, в Подмосковье, других проблем нет? Или в Калуге, или в Твери, или где-то. Они другого не могли спросить? Я понимаю, что их тренировали, я понимаю, что их отбирали, я понимаю, что вопросы репетировались и так далее — у нас всегда так проходит. Но ты же попал в прямой эфир с президентом раз в жизни, ну воспользуйся ты случаем, спроси ты то, что на самом деле надо президента спрашивать. Тебе же за это ничего не будет. Тебя, скорее всего, даже с работы не уволят, а уж точно не посадят. Времена, слава богу, другие. Мне кажется, это ужасно, когда молодые люди образованные… Я не говорю о тех, кто флагом машет на съезде, это троечники, скорее всего. А вот молодые нормально образованные люди, с хорошей речью, с хорошим языком, когда они ведут себя так трусливо, так жалко. Неужели какой-нибудь девушке может понравиться парень, который вот так задал вопрос президенту? Неужели она увидит в нем мужчину, рыцаря, бойца? Что-то мне не верится. Вы считаете, надо было им нарушить правила, нарушить договоренности, что не очень просто, потому что их взяли с обязательством задать именно этот вопрос? Вот надо было им нарушить эти договоренности и спрашивать или говорить о чем-то, что действительно волнует их сограждан, их земляков или они поступили правильно: договорились — значит договорились? Те, кто считает, что надо было нарушить договоренности — 916-55-81; те, кто считает, что не надо — 916-55-82. Мы можем принять звонок. Вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Юрий. Что же вы хотите от молодых людей, если рядом с Сердюковым ходят генералы и никто не может его приструнить?
Л.ГОЗМАН: Не могу с вами согласиться. Генерал — человек взрослый, часто не молодой, обремененный семьей, грехами, делающий карьеру и так далее. А молодой парень он и есть молодой парень, у него жизнь только начинается. Какого же черта он ее начинает с какого-то непристойного спектакля? Зачем задавать вопрос, который тебе сказали задать? Не могу с вами согласиться, хотя позицию понимаю. Пожалуйста, вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Валерий. Если договорились, то нужно держать слово. Но вопрос совершенно в другом. А Медведев что идиот, не понимает, что ему задают отобранные вопросы? Зачем мы играем в эту игру? Мы все прекрасно понимаем, что вопросы все отобраны, люди все отобраны, никто не спрашивает то, что хочет. Это так запугали людей хорошо. Медведев что, дурак что ли, или он живет в непонятной эйфории, что все хорошо и так далее? Почему он сам не встал и не сказал «ребята, я прекрасно знаю, что вам приказали задавать такие-то вопросы».
Л.ГОЗМАН: Валерий, вы знаете, у меня не складывается впечатление, что президент думает, что он находится в эйфории и думает, что все хорошо и так далее. Мне как раз так не кажется. Мне кажется, он так видит массу проблем в окружающем нас мире. Почему он на это соглашается, я не знаю. Вы ему напишите в блог. У него блог есть, он отвечает. Но мы-то с вами говорим про этих молодых людей. У президента, как и у генерала, только он генерал генералов, он самый главный генерал, у президента очень много всяких ограничений, обязанностей, ответственностей и так далее. И в каких-то случаях, не в этом, в этом я тоже не понимаю, почему бы не прервать это дело и не поговорить нормально. Но во многих случаях он связан очень сильно, а вот молодые ребята не связаны. Очень жаль, что они этой своей несвязанностью, этой относительной пока свободой не пользуются. Еще звонок. Вы в эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Михаил меня зовут. Однажды Михаилу Боярскому всем известному на такой вопрос пришлось отвечать. Он сам удивляется этому факту, он говорит: столько всего правдивого, столько всего резкого хотелось сказать, но как увидел президента — колени задрожали. И он объясняет это каким-то генетическим российским холуйством. Причем не стесняется об этом говорить. Может быть, этим можно объяснить. То есть человек был намерен высказаться по правде обо всем, а потом вдруг увидел царя и задрожал. «Тварь я дрожащая, или право имею?» — себе даже такой вопрос не каждый может задать.
Л.ГОЗМАН: Вы знаете, Михаил, вопрос этот нам давно задан. Уже не надо самому себе задавать. Ты уже этот вопрос получил. Вопрос: как ты отвечаешь? Я насчет «генетически» не очень верю в это дело, но понимаю, что многие люди испытывают страх. Мы заканчиваем на сегодня. Голосование здесь такое: 85% почти считают, что надо было нарушать договоренности, 15,3% считают, что надо было все-таки следовать договоренностям. Такой расклад вашей позиции. Давайте надеяться на то, что будет как можно меньше в нашей стране людей, у которых будут дрожать коленки при встрече с начальством. Спасибо вам, до следующего понедельника.
Обсудить новость на Форуме