18:05 10.02.2010 | Все новости раздела "Правое дело / Союз Правых Сил"
Борис Надеждин: «В результате демократических выборов к власти может прийти в одной стране Гитлер, а в другой например, Де Голль или Рузвельт»
«В результате демократических выборов к власти может прийти в одной стране Гитлер, а в другой например, Де Голль или Рузвельт»
В.КАРПОВ: 18 часов 4 минуты. У микрофона Владимир Карпов. Я приветствую в студии «Русской службы новостей» Бориса Надеждина, члена политсовета партии «Правое дело». Здравствуйте, Борис Борисович.
Б.НАДЕЖДИН: Добрый вечер.
В.КАРПОВ: Сегодня Борис Надеждин будет отстаивать свою позицию. Начнем по темам. Украинские выборы. Борис Надеждин уверяет меня в том, что результат этих выборов, вообще, сами выборы – это и есть победа украинской демократии. Почему, Борис Борисович?
«У нас власть либо захватывалась в результате каких-то вооруженных событий, либо передавалась по наследству»
Б.НАДЕЖДИН: Дело в том, что в Украине сейчас произойдет то, чего, к сожалению, никогда не было в истории России, а именно передача власти мирным путем от проигравшего президента Виктора Ющенко своему злейшему политическому оппоненту Виктор Януковичу. Уверен, что все это произойдет мирным путем, возможно, после каких-то ссор в судах и так далее, и так далее, закончится тем, что в кабинете президента будет сидеть вчерашний оппозиционер. К сожалению, пока в России такого не было. У нас власть либо захватывалась в результате каких-то вооруженных событий, типа революций, либо передавалась по наследству, в широком смысле этого слова.
В.КАРПОВ: Она передавалась «по наследству» тоже через выборы.
Б.НАДЕЖДИН: Вы знаете, есть принципиальная разница между победой Януковича над Ющенко и победой Медведева над Жириновским.
В.КАРПОВ: Саму смену власти можно рассматривать просто как победу демократии? Можно же рассматривать не только смену власти, власть может меняться регулярно и всегда это говорит: вот он, пример, вот он, пример, вот она, демократия.
Б.НАДЕЖДИН: Вы знаете, украинская демократия имеет массу недостатков. Все это временами напоминает балаган, Майдан и все такое, но что эта политическая система обеспечила переход власти к оппозиционеру по итогам голосования, мы это видим.
В.КАРПОВ: Это и есть главная победа?
Б.НАДЕЖДИН: Демократия – это вовсе не только и не столько всенародные выборы, как многие думают. Демократия – это способ передавать власти позиции по итогам выборов, а не в результате Майданов, революций, вооруженной стрельбы, удушения политического оппонента и так далее. Именно передача власти мирным путем по итогам выборов.
В.КАРПОВ: Кто готов спорить с Борисом Надеждиным? 788-107-0 – телефон прямого эфира на волнах «Русской службы новостей». В эфире программа «Позиция». Борис Надеждин уверен, что вот те выборы, которые прошли на Украине, состоялись на Украине, это и есть победа украинской демократии. У меня есть определенные сомнения. При том рейтинге, который был у Ющенко, по-моему, уже Борис Николаевич сам сложил с себя полномочия, и здесь о какой-то мирной передаче власти вообще как-то странно говорить.
«Ельцин имел рейтинг 2 процента в 1996 году, тем не менее, он с помощью административного ресурса выиграл выборы 1997 года… »
Б.НАДЕЖДИН: Вы знаете, Борис Николаевич Ельцин не просто имел рейтинг ниже, чем у Ющенко, у него был рейтинг 2 процента в 1996 году, внимание, тем не менее, он с помощью административного государственного ресурса выиграл выборы 1997 года…
В.КАРПОВ: Кто готов спорить с Борисом Надеждиным? 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Михаил. Вы знаете, насчет того, что сильно повезло украинскому народу, я сильно сомневаюсь. Потому как на самом деле мы помним те заявления, которые Янукович делал 4-5 лет назад, они были против своего же народа и вроде бы России. Но как он сладко пел сейчас о том, опять как бы делая реверансы и Западу, и нам, он будет опять ни вашим, ни нашим, я думаю, сейчас.
В.КАРПОВ: В чем победа? В чем победа, это еще большой вопрос?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Большой вопрос, потому что это будет ни нашим, ни вашим, а на самом деле для самого народа это будет больше реванш команды Януковича над Тимошенко и над командой Ющенко. На самом деле для самого народа от этого лучше не будет.
В.КАРПОВ: Спасибо. Вот так наш слушатель Михаил оценивает победу демократии.
«На Украине реально победил такой мужиковатый, быковатый пацан. Ну, вот такой народ там сегодня»
Б.НАДЕЖДИН: Я, кстати, совершенно никак не оценивал победившего, заметьте. По мне, Янукович персонаж вполне себе смехотворный, человек, который считает, что Чехов – это крупный украинский поэт, человек, который слово «профессор» пишет с двумя буквами «Ф» и так далее, и так далее. Это такой, знаете, апофеоз победы донецких кондовых мужиков над утонченной такой Юлией Тимошенко. То есть, реально победил такой мужиковатый, быковатый пацан. Ну, вот такой народ Украины сегодня, что я могу сделать, но он победил, внимание, в условиях конкурентной политической борьбы…
В.КАРПОВ: Сейчас результаты выборов тоже подвергаются сомнению проигравшей стороной.
Б.НАДЕЖДИН: Вы знаете, я абсолютно убежден в том, что Янукович власть сейчас уже не отдаст. Потому что, во-первых, все эти выборы в отличие от 2004 года признали все на свете - и наши наблюдатели, и европейские, и все остальные, это, во-первых. Во-вторых, потому что сейчас политическая система Украины радикально отличается от системы того времени. И если тогда президент, получивший власть, действительно получал огромную власть, сейчас президент все-таки не совсем всю власть получает, есть еще выборы премьер-министров. Не забывайте, что при президенте Ющенко премьер-министрами успели побывать и Янукович, и Тимошенко. И я все-таки считаю, что здесь нужно говорить о том, что политическая система Украины все-таки оказалась более гибкой, более современной, к сожалению, чем российская, что вовсе не означает, что мне нравится Янукович, боже упаси. Я бы, например, если бы имел право голосовать на выборах Украины, конечно бы, во втором туре, скорее всего, не пошел голосовать или голосовал бы «против всех». А в первом, скорее всего, поддержал бы Тигипко. Но вот кандидат, который мне казался таким симпатичным, не вышел во второй тур.
В.КАРПОВ: Еще один звонок сейчас примем. 788-107-0. Есть ли на связи у нас слушатели? Сейчас будут в любом случае. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Виктор меня зовут. Я не знаю, я сегодня посмотрел все, что вы писали про выборы на Украине, очень подозрительная тишина, да, по поводу надвигающейся победы Януковича. Скорее всего, это связано с тем… Политика Януковича будет мало отличаться от политики Ющенко. Здесь, наверное, можно сказать о том, что победил бандитизм. Бандитизм победил какую-то аферистку, вряд ли здесь победа демократии какой-то.
В.КАРПОВ: Спасибо. Здесь переходим к оценке кандидатов непосредственно, а не к процессу. Расстанемся на время рекламы, после этого продолжим.
В.КАРПОВ: Член члена политсовета партии «Правое дело» Борис Надеждин утверждает, что украинские выборы – это и есть победа демократии, именно так она и выглядит. Наш слушатель 38-й пишет: «Демократия – это власть народа. Если народ не хочет прихода к власти оппозиции, тем более такой, как в России, то это тоже демократия».
Б.НАДЕЖДИН: Вы знаете, огромное количество избирателей в Украине не хотели прихода к власти ни Тимошенко, ни Януковича, это правда. Там примерно из где-то 40 миллионов избирателей, навскидку говорю, в выборах участвовало 25 миллионов примерно. И почти пополам разделились. Но я хочу сказать следующее, не нужно иллюзий по поводу демократии строить. Вот Виктор, который сейчас звонил, сказал, что в результате этой так называемой демократии победил бандит и так далее, и так далее.
В.КАРПОВ: Бандит победил афериста, по его мнению.
«В результате демократических выборов к власти может прийти в одной стране Гитлер, а в другой например, Де Голль или Рузвельт»
Б.НАДЕЖДИН: Я могу сказать следующее, демократия отнюдь не гарантирует, что к власти приходят самые что ни на есть честные интеллигентные образованные бескорыстные люди, боже упаси. В результате вполне себе демократических выборов к власти может прийти в одной стране Гитлер, как это было в Германии, а в другой стране может прийти, например, Де Голль или Рузвельт. Вопрос же не в этом, вопрос в том, что когда в стране все шикарно, гениально и здорово и жизнь все лучше и лучше, тогда любой начальник хороший. И Сталин хороший, если цены снижают, и демократы хорошие, если при них разрешают выезд за границу, все хорошо.
В.КАРПОВ: Нет, у нас начальники всегда плохие…
Б.НАДЕЖДИН: Не надо, не надо. Когда народ жиреет, грубо если говорить, да, вот все становится хорошо, любят начальство, если вам Доренко повышает зарплату, разрешает говорить все, что вы думаете, он же хороший, правильно? Вы же не будете протестовать? Вот как-то так и в жизни. Но где проявляется разница между демократией и авторитарным режимом в эпоху кризиса? А именно, если вдруг начинают повышаться цены страшно, народ нищает, звереет, начинаются беспорядки и так далее, то в условиях демократии, внимание, действующая власть проигрывает выборы, и те, кто орал и кричал «Вы, козлы, разорили страну» и так далее, получают блестящую возможность вытащить страну из кризиса законным путем.
В.КАРПОВ: Или загнать ее еще дальше ..
Б.НАДЕЖДИН: Может быть. Но они получают от народа некий такой мандат на оппозиционную деятельность уже во главе правительства.
В.КАРПОВ: Значит…
Б.НАДЕЖДИН: А вот если у вас режим авторитарный, как был в СССР, однопартийность, помните, да, буквально в эти дни 20 лет, как отменили 6-ю статью конституции, где прямо так было написано, знаете. Это если бы как сейчас было написано в конституции: президентом Российской Федерации является, там, Путин или Медведев и все. И как хотите. Так вот, в условиях кризиса авторитарный режим рушится и хоронит под собой само государство, вот что произошло в СССР. Коммунисты не смогли поделиться ни с кем властью и рассыпались. И вместе с этой властью однопартийной осыпались, пошли куски страны.
В.КАРПОВ: А так бы меньшевики, по-вашему, пошли во власть и все было бы нормально?
«В 20 веке и в 21 все устойчивые страны находятся в режиме конкурентной политической системы, когда сменяют друг друга разные партии»
Б.НАДЕЖДИН: Без всякого сомнения, в 20 веке и в 21 все устойчивые страны находятся в режиме конкурентной политической системы, когда сменяют друг друга разные партии.
В.КАРПОВ: Предлагаю проголосовать. Борис Надеждин продолжает стоять на своем, что выборы на Украине, которые уже состоялись, ЦИК это признает, и пока лидирует Виктор Янукович, 99 процентов посчитано, вы сами слышали. Разрыв 2,86 процента. 660-06-91 – да, действительно, выборы, которые прошли на Украине, это и есть победа украинской демократии, вы согласны с Борисом Надеждиным.
И 660-06-92 – вы сомневаетесь в этом, то есть вы вот эти выборы не можете назвать победой украинской демократии. 660-06-91 – да, вы согласны с Борисом Надеждиным. 660-06-92 – нет, вы с ним не согласны и готовы спорить по телефону 788-107-0 – телефон на волнах «Русской службы новостей». Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей. Хотел добавить ремарку, но уже ваш гость сказал, что и не только в условиях кризиса, но и в стабильных странах выборы проходят довольно-таки демократично, не во всех, но… Я насчет выборов демократии хотел еще добавить, что остается только позавидовать. Знаете, уже так как это географически нам близко, уже понимаешь, в каком состоянии все-таки наша страна, народу нашему просто…
В.КАРПОВ: Политической жизни не хватает?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, ее не то что не хватает, ее просто, я думаю, что нет. Спасибо.
В.КАРПОВ: Спасибо, Сергей. Давайте еще один звонок быстро примем. 660-06-91 – да, это победа украинской демократии, выборы, которые состоялись. И 660-06-92 – нет, вы с этим согласиться не можете. Аргументы могут быть разные. 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олег, Москва. Единственное, в чем ваш уважаемый гость прав – это то, что на Украине теперь скорее бы проголосовали за третье лицо, чем за тех кандидатов, которые были. У меня друзья, я им звонил, они мне говорят: на второй этап мы не пойдем.
В.КАРПОВ: На второй тур?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не за кого. Да, не пойдем, не за кого голосовать.
В.КАРПОВ: Они называют вот эти выборы победой демократии украинской?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, совершенно нет.
В.КАРПОВ: А что они хотят? К чему стремятся тогда?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Они теперь ждут, им настолько надоело. Все, что было, было обманом за эти пять лет. Они пошли голосовать не от того, что у них есть хорошие выборы. Тигипко же не зря так выскочил на третье место… Он так поздно подключился.
В.КАРПОВ: Наш слушатель Сергей скучает как раз по политической жизни. А вот знакомые Олега, они устали от политической жизни.
Б.НАДЕЖДИН: Олег, я прекрасно понимаю ваших знакомых, потому что когда в стране кризис и самое обидное, когда люди действительно всей душой пошли на Майдан, а потом Тимошенко с Ющенко разругались, все это, конечно, отвратительно было, и в этих условиях очень много людей вообще отворачивались от политики. Но, внимание, два обстоятельства все-таки говорят о том, что не совсем правы те, кто говорит, что украинский народ прямо уж устал, разочаровался.
«По 11 с лишним миллионов человек проголосовали-таки за Януковича и за Тимошенко, что означает, что мобилизация их электората фантастически высока»
Во-первых, явка там фантастическая абсолютно на выборы, 70 процентов без малого, 70 процентов. Где вы это видели? В странах, где реальная политическая конкуренция, никого пинком не выгоняли голосовать, 70 процентов. В отдельных районах, я смотрел, Украина, там 90 процентов явки. А при всем понимании специфики Украина – это не Чечня и не Ингушетия, там все-таки нет такого, как у нас, где… Ну, ладно, не будут комментировать. И второе, все-таки при всем при том по 11 с лишним миллионов человек проголосовали-таки за Януковича и за Тимошенко, что означает, что мобилизация их электората фантастически высока, просто фантастически…
В.КАРПОВ: Подведем первый результат сегодняшней программы «Позиция». Победил Борис Надеждин, 68,8 процентов слушателей на его стороне. Действительно они считают, что это - победа украинской демократии. Борис Надеждин убедил. И 31 процент считают, что все-таки нет: то, что произошло на Украине, победой демократии назвать пока нельзя. Короткая реклама на РСН, после этого меняем тему.
«Оборотни в погонах». Очередная серия
В.КАРПОВ: Сейчас к внутрироссийской политике. А именно политический подтекст Борис Надеждин усмотрел вот в каком событии, а Астрахани прошла операция по задержанию сотрудников ДПС, которые подозреваются в систематическом вымогательстве взяток у водителей. Оперативники следили за целым подразделением с осени прошлого года, в итоге накрыли 19 человек, двое уже под стражей. В отношении остальных дело рассматривается в суде. То есть, целый батальон ДПС взяли и накрыли за то, что они занимались поборами на дорогах. Борис Надеждин это событие увязывает с тем, что у нас сейчас объявлена борьба с коррупцией масштабная, с тем, что милиционеров, вообще правоохранительные органы трясут у нас. Это что у нас, Борис Борисович?
Б.НАДЕЖДИН: Я сначала напомню, помните, у нас несколько лет назад был такой термин «оборотни в погонах». Сам термин «оборотни», это как в песне известной «если где-то кое-кто у нас порой». То есть, все милиционеры, они такие очень хорошие, но там есть 1 процент, может быть 1,5, максимум 2 этаких оборотней, как такие, знаете, ВИЧ-инфицированные среди честных хороших людей.
«Сотни тысяч мужиков десятилетиями выполняют не работу полезную, для общества, а просто нагло воруют наши деньги изо дня в день»
Но когда уже начинают хватать не одного милиционера на район, а просто заметать целыми районами, целыми городами, скоро будут не только батальонами, а полками и дивизиями, я так понимаю, это радикально меняет ситуацию. Это означает, что ситуация из борьбы с отдельными негодяями превращается в борьбу с некой системой, которая отвратительна, ужасна, ничего не делает и пользы от нее никакой. Но при этом она называется государственной службой, в данном случае - на дорогах с палочками. Это означает, что проблема становится политической, это политическая проблема. Это означает, что огромная часть государства российского, а это сотни тысяч мужиков, годами, десятилетиями выполняют не работу полезную, для общества, а просто нагло воруют наши деньги изо дня в день, вот в чем суть дела.
В.КАРПОВ: Это признак оздоровления политической системы, ни больше, ни меньше?
Б.НАДЕЖДИН: Это означает, что политическая борьба, а это отражение политической борьбы в верхах. Берусь это объяснить отдельно, это очень просто, это означает, что эта борьба начинает принимать формы не выхватывания отдельных и навешивание на них всего, а уже борьбы с целыми кусками этих систем.
В.КАРПОВ: То есть систематическая работа? Выхватывание кусков системы, понимаете, да?
Б.НАДЕЖДИН: Это означает следующее, что целые части государственной машины, в данном случае ГИБДД, ГАИ, фактически признаются опасными для народа и общества.
В.КАРПОВ: Это - оздоровление политической системы или нет?
Б.НАДЕЖДИН: Ну, конечно, да, это полезно.
В.КАРПОВ: Борис Надеждин уверен, что по примеру астраханских милиционеров, гаишников, которых замели целым батальоном, это все признаки того, что идет оздоровление политической системы.
Б.НАДЕЖДИН: Я могу сформулировать вопрос?
В.КАРПОВ: Давайте.
«Из 10-ти встреченных вами случайно гаишников хотя бы один был честным, неподкупным и объективным?»
Б.НАДЕЖДИН: Вопрос звучит так: надо ли их уже хватать полками и дивизиями или все-таки это единичные случаи?
В.КАРПОВ: Подождите. Для слушателей, вы утверждаете, что это признаки оздоровления политической системы.
Б.НАДЕЖДИН: Подождите, можно я задам вопрос, который для меня будет не выгоден, но интересно будет?
В.КАРПОВ: Давайте.
Б.НАДЕЖДИН: Вопрос будет такой: из 10-ти встреченных вами случайно гаишников хотя бы один был честным, неподкупным и объективным?
В.КАРПОВ: Что вы все время в сторону гаишников?
Б.НАДЕЖДИН: Я про них все.
В.КАРПОВ: Будут, будут их ругать, конечно.
Б.НАДЕЖДИН: Я пока сюда к вам ехал, за рулем, проехав 5 километров по Москве, я их видел три экземпляра, я могу отдельно про это рассказывать.
В.КАРПОВ: Не стоит. Да, оздоровление политической системы, как утверждает Борис Надеждин, или нет? 788-107-0, если вы готовы спорить, пожалуйста.
Б.НАДЕЖДИН: То есть хорошо это или плохо, что «Ментов» наконец…?
В.КАРПОВ: Батальонами.
Б.НАДЕЖДИН: Да, батальонами, а надо полками и дивизиями.
В.КАРПОВ: Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Владимир Семаго. Я вот как раз сейчас стою в пробке, которая, видимо, кого-то из очень высоких государственных деятелей сопровождает, из «Гаража» Дарьи Жуковой, я не знаю, наверное, вечером мы услышим об этом. Они стоят в принципе взяток не берут и денег не берут, здесь нельзя говорить о том, что все так уж скверно. А что касается вот этого явления, когда целое подразделение было взято, а мы что, когда-нибудь думали о том, что милиционеры берут деньги, а потом оставляют их у себя в кармане что ли? Конечно, нет.
В.КАРПОВ: Владимир, можно ли рассматривать это действительно как признаки оздоровления политической системы?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, нет, конечно, нет, это кампанейщина. И вы понимаете, что это можно было сделать и вчера, и позавчера, и до прихода президента Дмитрия Анатольевича Медведева к власти. Это совсем никак не связано. Просто мы на сегодняшний день уже имеем некую верхнюю границу степени воровства, такое плановое экономическое воровство в стране…
В.КАРПОВ: И пора проводить кампанию?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Нужно заканчивать. Ребята, наворовали все, давайте наводить порядок, иначе зашатаются всякие стулья, кресла и все прочее. Поэтому это нельзя назвать кампанией как бы в ознаменование или кампанией ради чего-то, или кампанией для кого-то, это, скорее, инстинкт самосохранения. Надо наводить порядок, иначе сметут, по-моему, так.
В.КАРПОВ: Спасибо. Это был Владимир Семаго. Пожалуйста, Борис Борисович.
Б.НАДЕЖДИН: Владимир, спасибо. Рад вас слышать. Во-первых, дружеский совет – держитесь подальше от Дарьи Жуковой и ее гаража. Это такая девушка опасная, семьи разбивает и все такое, проходу никому не дает, как выясняется, проезду тоже.
«Если начинают уже собирать целыми батальонами, это называется борьба с системой, которая вредна как таковая»
А если серьезно, то, смотрите, в чем разница, если берут, там, по плану, по заданию, по разнарядке одного или двух в данном отделе милиции, в следующем месяце берут другого – это одна история, эта проблема называется борьба с отдельными коррупционерами в наших славных рядах. Если начинают уже собирать целыми батальонами, это уже другая история, это называется борьба с системой, которая бессмысленна и вредна как таковая. И следующий шаг должен быть, на мой взгляд, упразднение этой конторы, как совершенно бессмысленной, как явление.
В.КАРПОВ: ГАИ вы имеете в виду?
Б.НАДЕЖДИН: Ну, конечно. Зачем она нужна, скажите мне?
В.КАРПОВ: Продолжаем спорить. Борис Надеждин утверждает, что все-таки это признаки оздоровления, а ни какая ни кампанейщина. В это склонен верить Владимир Семаго. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Сейчас внимательно выслушаем. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Я хочу сказать опять же, поддержать вашего собеседника, что, естественно, то, что сейчас происходит, это, мне кажется, этого мы ждали все годы, которые были еще при советской власти.
В.КАРПОВ: То есть это не кампанейщина?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это не кампанейщина, это однозначно. Я могу вам сказать одно, я вам не буду говорить про гаишников, у меня есть очень много знакомых, которые работают в органах не ГАИ, а именно правоохранительных органах и так далее. Я могу вам сказать так, что есть у них негласное, будем так говорить, правило против людей, которые совершают преступления, которых в принципе нельзя назвать после этих преступлений людьми, ну, которые грабят бабушек, убивают детей, еще что-то…
В этом отношении, мне кажется, что 99 процентов наших правоохранительных органов порядочные, положительные, принципиальные и так далее. Но если дело стоит о том, что арестовывают человека, у которого преступление не очень, будем так говорить, социально опасное, но человек в состоянии за беспокойство так сказать отблагодарить органы…
В.КАРПОВ: То есть он вправе откупиться?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, 90 процентов, 90 процентов из тех, кого я знаю, если будут уверены в том, что их не поймают, пойдут на сделку…
В.КАРПОВ: Борис Надеждин уверен, что вот с этим как раз тоже борются.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я с ним согласен полностью.
В.КАРПОВ: Спасибо. Свидетельство, по сути, изнутри от нашего слушателя. Кто готов спорить с Борисом Надеждиным? 788-107-0. Он утверждает, что все это признаки оздоровления политической системы, что все это приведет к тому, что мы жить, наверное, станем лучше и жить веселее. Давайте сейчас запустим голосование и после этого, уже после информационного выпуска подведем его итог.
660-06-91 – да, вы согласны с Борисом Надеждиным и видите в том, что целыми батальонами уже заметают, все это признаки оздоровления, в том числе политической системы, это есть системная борьба с негативными проявлениями.
И 660-06-92 – нет, вы полагаете, что может быть действительно это просто какая-то кампанейщина, сделать вид, что идет борьба, наказать кого-то, возможно даже целый батальон. 660-06-91 – вы согласны с Борисом Надеждиным, это системная работа, наконец, это оздоровление политической системы. И 660-06-92 – нет, скорее это похоже на некую кампанейщину. Сейчас информационный выпуск на РСН, после этого подведем итоги голосования, продолжим.
В.КАРПОВ: С нами Борис Надеждин, член политсовета партии «Правое дело», который проиграл второй раунд в сегодняшней программе «Позиция». 15,3 процентов слушателей РСН на его стороне, что действительно, это какая-то системная борьба, это признаки оздоровления политической системы. И 84,7 процентов слушателей считают, что все-таки случай в Астрахани – это признаки некой кампанейщины, но никак не больше.
Б.НАДЕЖДИН: Но кстати, в защиту своей позиции: заметьте, что Федоров, вот только что в новостях было…
В.КАРПОВ: Да.
Б.НАДЕЖДИН: Который, кстати, много лет был главным гаишником страны, предложил не только батальонами арестовывать, он сказал, что надо еще и посты убрать. И это ровно то, что я имею в виду. Эта организация абсолютно бессмысленна. И по этой причине она уже сама, наиболее дальновидные ее представители начинают понимать, что ее нужно просто убирать.
В.КАРПОВ: Посты убирать, простите, вы уже совсем далеко зашли…
«Главный гаишник говорит «убрать посты ГАИ»
Б.НАДЕЖДИН: Слушайте, все потихонечку. Представляете себе, главный гаишник говорит «убрать посты ГАИ», но это же просто невероятно, это уже просто правильно. Просто эти 300 тысяч мужчин умных, образованных в большинстве могли бы заняться чем-то более общественно-полезным, чем мешать людям передвигаться.
Выгодная сделка московской власти
В.КАРПОВ: И третья тема на сегодня, совсем коротко ее обсудим, относительно «Острова фантазий». Сегодня появилась информация о том, что его, скорее всего, сносить не будут, об этом рассказало агентство РИА Новости со ссылкой на источник в городской администрации.Что якобы там проверили документы, и выяснилось, что все домики на «Острове фантазий» и в природоохранной зоне, они как будто бы стоят законно. Потом пресс-секретарь Лужкова Цой вышел и сказал, что нет, ничего подобного не обсуждалось, ни о чем подобном не говорили и еще про «Остров фантазий» еще рано делать какие-то окончательныевыводы. Но, так или иначе, прецедент есть, что «Остров фантазий» как будто бы оставят в покое. И Борис Надеждин уверяет, что если бы за него взялись в первую очередь, а не за «Речник», тогда бы что произошло, Борис Борисович?
Б.НАДЕЖДИН: Суть вот в чем, что я хочу сказать, смотрите, я не участвовал в этой проверке имени Цоя-Лужкова, но я участвовал в куче других процессов, когда принималось решение что-то снести, кого-то наказать, кого-то посадить или не посадить. Я могу сказать, что на самом деле изучало правительство Москвы, оно изучало не документы о собственности, оно изучало, внимание, списки владельцев этих домов.
И если в несчастном «Речнике» не было обнаружено каких-то важных богатых высокопоставленных людей, то в списке «Острова фантазий» были обнаружены крупные деятели российского правительства. Фамилии мне известны, не хочу просто сотрясать эфир, да. Вот это они изучили. Плюс еще было сказано, что «Речник» да, сносим, там простой народ и пусть он там отвалит. А вот там уважаемые люди, мы сейчас с ними будем договариваться. И пошел размен административного ресурса. Пришли в правительство России, получили какие-нибудь очередные льготы в Москве, очередные дотации и так далее.
В.КАРПОВ: Пока еще заявлений о том, что его сносить, не было.
«Знаю, кто там живет, в «Фантазиях» просто и поэтому их не снесут»
Б.НАДЕЖДИН: Я знаю, кто там живет, в «Фантазиях» просто и поэтому их не снесут.
В.КАРПОВ: Виктор Христенко вы имеете в виду?
Б.НАДЕЖДИН: В частности, да.
Б.НАДЕЖДИН: По этой причине я могу сказать следующее. Я считаю, что случай с «Речником» и с «Островом фантазий», это вопиющая демонстрация, что в стране действует не закон, а действует начальник. Вот начальник важнее закона. Вот все закон нарушили? Да, все. Но дом снесут твой, потому что ты не начальник, а дом начальника оставят в покое.
В.КАРПОВ: Есть другая позиция, что в «Острове фантазий» юристы лучше.
Б.НАДЕЖДИН: Послушайте, еще раз, давайте поставим на голосование.
В.КАРПОВ: Поставим, поставим.
Б.НАДЕЖДИН: Я предлагаю поставить. Кто считает, что в «Острове фантазий» просто начальники и поэтому их не тронут, тот за меня. А кто считает, что в «Острове фантазий» лучше документы, юристы, тот против.
В.КАРПОВ: Выше начальники и лучше юристы, конечно, логично, по-моему.
Б.НАДЕЖДИН: Вы что, с ума сошли? Товарищи дорогие, неважно какие документы у «Острова фантазий», важно кто там живет. Документы, они кнопку нажмут, им принесут все эти документы завтра в кабинеты.
В.КАРПОВ: Борис Надеждин утверждает, что да, действительно, в московском правительстве смотрят только на «списки жильцов» и закон здесь ни при чем. В принципе ни при чем. Решают начальники, утверждает Борис Надеждин. И 660-06-91 – нет, есть право, есть возможность отстоять свое право, если подключить грамотных юристов, если они действительно вольются в эту работу и смогут отстоять, помочь устоять по крайней мере. 660-06-91 – вы на стороне Бориса Надеждина. Это против правил игры, Борис Борисович, подождите. И 660-06-92 – просто там есть грамотные юристы…
В.КАРПОВ: Давайте один-два звонка примем. 788-107-0 – телефон прямого эфира. 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Александр. Я по поводу ГАИ хотел.
В.КАРПОВ: Простите, мы сейчас уже переключились к жилищному вопросу. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Здравствуйте. Молчать тоже не нужно. Ради бога, если вы дозваниваетесь, то что-нибудь говорите. 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
В.КАРПОВ: Зовут вас?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Петр, я из Москвы. По поводу «Речника», здесь все ясно и понятно, что у нас не правительство Москвы для народа, а наоборот получается. Поэтому люди не знали, что делать.
В.КАРПОВ: Как думаете, если был бы грамотный юрист, он бы смог отстоять «Речник» или «Остров фантазий»?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, здесь нужны высокопоставленные лица, такие, чтобы, как говорится, бумажки были от и до, и тогда, мне кажется, все это правительство не подкопается. А так…
В.КАРПОВ: Юристы ни при чем. Понял, понял. Спасибо. Давайте еще один звонок. 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло.
В.КАРПОВ: Зовут вас?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алексей.
В.КАРПОВ: Алексей, пожалуйста, как думаете, юристы здесь помогли бы как-нибудь «Речнику» или они помогают сейчас «Острову фантазий»?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Знаете, я думаю, что если бы даже все юристы нашей страны решили помочь бы «Речнику», то они бы не помогли. А за «Остров фантазий» возьмись даже самый замухрыжный юрист бы, то он бы, конечно бы, сразу помог…
В.КАРПОВ: Спасибо. Подводим итоги голосования.
«Вы знаете, я знаю одного юриста в стране, который поможет всем, если захочет»
Б.НАДЕЖДИН: У меня реплика. Вы знаете, я знаю одного юриста в стране, который поможет всем, если захочет.
В.КАРПОВ: А он уже помог, он попросил прокуратуру разобраться с законом.
Б.НАДЕЖДИН: Вы о ком подумали?
В.КАРПОВ: Я про юриста. А вы о ком?
Б.НАДЕЖДИН: Хорошо.
В.КАРПОВ: 97,6 процента слушателей на стороне Бориса Надеждина. И 2,4 процента слушателей против…
В.КАРПОВ: Это профессиональные юристы, которые могут помочь всем. Они верят в право, Борис Борисович. Вы не верите в юристов, а есть люди, которые верят.
Б.НАДЕЖДИН: Ну, что, вот у Лужкова хорошие юристы, а мы плохие.
В.КАРПОВ: Не практикуетесь. С нами был член политсовета партии «Правое дело» Борис Надеждин, который сегодня в нашей программе «Позиция» в принципе победил, 2:1, два раза выиграл и один у нас проиграл. Спасибо, Борис Борисович. Приходите еще.
Обсудить новость на Форуме
11 октября 2024
| « | Октябрь 2024 |
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |