21:30 17.02.2008 | Все новости раздела "Партия Социальной Справедливости"
Беседа Первого заместителя Председателя Правительства России Дмитрия Медведева с представителями СМИ Сибирского федерального округа.
Д.МЕДВЕДЕВ: Пожалуйста, ваши вопросы.
СЕРГЕЙ КИМ, ТРК "Афонтово", Красноярский край: Дмитрий Анатольевич, я представляю красноярскую негосударственную телерадиокомпанию "Афонтово", в студии которой мы ведем сегодня наш разговор. Дмитрий Анатольевич, позавчера - Алтай, вчера - Новосибирск, сегодня - Красноярск. Все очень важное, всего много. Каковы общие итоги нынешней поездки в Сибирь?
Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо за этот вопрос. Итоги, на мой взгляд, неплохие, потому что удалось провести несколько серьезных мероприятий.
Начну с Барнаула, где состоялся Сельский сход - беспрецедентное для наших жителей села мероприятие. Во всяком случае ничего подобного в новое время не проводилось. В чем его смысл? В том, чтобы обсудить в абсолютно конкретном режиме те проблемы, которые волнуют сегодня наших аграриев, наше село. И, как неоднократно говорили выступавшие, это проблемы не аграрного производства, хотя они тоже сложные и важные, а это проблемы жизни 40 млн наших граждан, то есть, по сути, трети населения нашей страны.
На мой взгляд, нам удалось обсудить в предметном диалоге основные проблемы. Я тоже выступал с определенными замечаниями, с комментариями к тому, что там звучало. Но самое главное - был дан импульс к движению, к развитию всей агротематики в нашей стране. По итогам этого схода, как и после других мероприятий, будут даны поручения. Они прежде всего, конечно, связаны с реализацией Государственной программы развития сельского хозяйства [и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2008-2012 годы], но также и отдельных социальных аспектов жизни на селе.
С.КИМ: Дмитрий Анатольевич, мы услышали, что Вы предлагаете создать специальный канал для жителей села. Для нас, телевизионщиков, это очень много значит.
Д.МЕДВЕДЕВ: Это хорошо или плохо?
С.КИМ: Это как получится...
Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Вы знаете, эта идея действительно витала в воздухе, и я, неоднократно общаясь с жителями сел, деревень, да и с руководителями соответствующих ведомств, слышал, что информации о жизни в деревне все-таки мало. Вот "Сельский час" восстановили - спасибо. Но это один раз в неделю, не всегда в удобное время. А информация жителям села нужна очень разноплановая.
Мы же понимаем, что это не только "вести с полей" - сколько получено, какой урожай и так далее. Это тоже очень важно знать, но есть и масса другой прикладной информации. А что с погодой будет происходить? Причем мы же можем это делать именно в таком краевом, областном или территориальном разрезе. Какие проекты реализуются в той или иной области, какие есть возможности по кредитованию? Наконец, просто советы: как вести хозяйство? Масса самых разных советов может быть, вплоть до того, как дом строить в современных условиях.
Мне показалась интересной идея создания цифрового круглосуточного телеканала, который мог бы в случае развития цифрового вещания покрыть всю страну. Понятно, что это сделать можно не сразу, хотя сам продукт, может быть, появится и через какое-то достаточно короткое время, я надеюсь. Допустим, через полгода - восемь месяцев. Но в конечном счете это все-таки мог бы быть канал для всей страны. Это то, что вытекает из работы, проведенной в Барнауле.
Второе мероприятие, тоже очень важное и серьезное, проходило в Новосибирске. В этот день там состоялся Съезд матерей Сибири - встреча-форум, которая, в общем, дала толчок к обсуждению всей демографической тематики. В этом совещании принимали участие губернаторы территорий, которые входят в Сибирский федеральный округ.
Вы знаете, меня, наверное, больше всего обрадовало (я вчера делился с губернаторами своими впечатлениями) то, что в таком составе, на уровне руководства регионов, обсуждались не какие-то традиционные для нашей страны сложности (решение производственных задач или каких-то проблем, которые возникли, допустим, в жизни нашей страны), а решался абсолютно актуальный социальный вопрос. И, что самое главное, руководители субъектов Федерации, муниципальных образований рассуждали на эту тему не просто профессионально и заинтересованно, а они говорили об этом как об уже ведущейся работе. Для них это не что-то удивительное: вот взяли, собрались зачем-то, говорим про демографию. Ведь еще три-четыре года назад просто сама по себе проблематика этого совещания показалась бы совершенно сверхъестественной: чтобы в масштабах округа обсуждать демографические проблемы. А сейчас все нормально! У всех есть свои результаты, у всех есть свои проблемы. Есть универсальные проблемы по всей стране, есть специальные проблемы, связанные с жизнью в Сибири, с жизнью на Севере России, на забайкальской земле и так далее.
Такой заинтересованный и предметный разговор, на мой взгляд, тоже очень важен. Тем более что когда разговариваешь, обсуждаешь такие вопросы в региональном разрезе, всегда возникают новые ракурсы, которые могут быть реализованы в совместной работе. Так что и второй день пребывания в Сибирском округе, на мой взгляд, был очень полезный. Ну а сегодня, Вы уже все знаете, у нас форум открылся здесь, в Красноярске. Большое событие. Уже в пятый раз оно происходит. Форум полноценный, даже по количеству присутствующих в зале - яблоку негде было упасть, дышать даже тяжело было. Явно достаточно значительный интерес к тем проблемам, которые рассматриваются. И это очень хорошо.
Я только что, беседуя с губернатором Красноярского края, сказал, что такие форумы, конечно, показывают направление развития всей страны, концентрируют внимание и властей, и бизнеса, и гражданского общества на решении наиболее сложных задач, рассчитанных на десятилетия вперед - что, собственно, и явилось основной проблематикой форума, - но в то же время имеют и прикладную цель. Большое количество самых крупных бизнесменов - и российских, и зарубежных - приехали в Красноярский край, и это явно будет иметь вполне очевидные, ощутимые инвестиционные плоды, что очень неплохо для развития региона, да и округа в целом. Поэтому поездка получилась насыщенная, интересная, но она еще продолжается.
ЮЛИЯ СЕРГЕЕВА, газета "Восточно-Сибирская правда", Иркутская область: Недавно была создана госкорпорация по нанотехнологиям. Я хотела узнать, каким образом будут финансироваться именно региональные проекты в рамках этой корпорации? Имеют ли шанс города Сибири получить финансирование?
Д.МЕДВЕДЕВ: Ну уж если кто и имеет шанс, так это города Сибири. Потому что те возможности, которые возникли у вас, по сути, в советские времена, в основном неисчерпаемые. И наша задача сейчас - возродить инвестиционную привлекательность и инновационный потенциал сибирских городов. Я имею в виду, кстати, практически все сибирские города, потому что здесь всегда была сильна оборонная промышленность, всегда была очень сильной наука, и по всему региону этим можно здесь заниматься. Что касается работы на нанотехнологическом направлении, ну, по сути, государство избрало себе в качестве одного из приоритетов эту деятельность. Поэтому появился Роснанотех, поэтому появились затраты в бюджете. Совокупные затраты по тем программам, которые сейчас реализуются, превышают 220 миллиардов рублей. Роснанотех, то есть государственная корпорация нанотехнологий, тоже имеет свой объем финансирования в размере 130 миллиардов рублей. Конечно, эти деньги будут распределяться на конкурсных началах, иного быть в современной экономике не может, но у компаний, расположенных в Сибири, у предприятий Сибири, есть самые высокие шансы получать заказы в рамках этой работы. Еще раз повторяю, уж где кроме как здесь размещать эти заказы?
МИХАИЛ СТОЛЯРОВ, газета "Континент Сибирь", Новосибирская область: В ноябре этого года состоятся выборы президента Соединенных Штатов. С кем из основных претендентов на этот пост Вам было бы комфортнее и эффективнее сотрудничать? И как, на Ваш взгляд, могут измениться после этих выборов отношения Соединенных Штатов и России?
Д.МЕДВЕДЕВ: Разброс вопросов у нас довольно значительный. Вы знаете, во-первых, у нас сейчас избирательная кампания идет, и пока рано рассуждать о том, кому с кем комфортно было бы сотрудничать. И в Соединенных Штатах Америки эта кампания не закончилась.
Вы знаете, я, конечно, как любой человек и как кандидат в Президенты, имею свои представления, в том числе и о кандидатах, участвующих в американских праймериз, например. Но я думаю, что важнее, конечно, все-таки другое. Соединенным Штатам Америки и Российской Федерации все равно необходимо будет сотрудничать при любом раскладе, при любом наборе руководителей. И если в прежние времена мы еще могли отгораживаться друг от друга различными стенами, хотя и тогда сотрудничество было (оно было сложным и периодически выходило на уровень, по сути, холодного, а иногда и близкого к горячему противостояния, но тем не менее оно продолжалось), то уж тем более в сегодняшнем глобальном мире, когда наши государства разделяют, по сути, общий набор ценностей, такого рода сотрудничество должно продолжаться.
Другой вопрос, что есть не только точки соприкосновения, но и вопросы, по которым мы в последнее время расходимся. Ничего фатального в этом нет, но учитывать во внешней политике мы, конечно, это обязаны. Но есть гораздо больше тем, которые требуют совместной работы. Совершенно понятно, что никто не уйдет ни в будущем российском Правительстве, ни в администрации Соединенных Штатов Америки от таких вопросов, как совместная борьба с терроризмом, борьба с наркоугрозой, ответы на глобальные вызовы экономического развития, финансовые кризисы, энергетические проблемы, вопросы изменения климата. По всем этим направлениям руководство наших стран, кто бы ни стоял у власти в Соединенных Штатах Америки и в России, все равно будет вовлечено в самое пристальное обсуждение.
Что же касается моих личных предпочтений, то я думаю, что это не столь существенно. Я исхожу вот из чего: Соединенные Штаты Америки не имеют никакого отношения к выборам в Российской Федерации. Российская Федерация не имеет никакого отношения к выборам в Соединенных Штатах Америки. Мы - суверенные страны, и можем доверить этот выбор своим избирателям.
ОЛЬГА ДЕНЧИК, газета "Звезда Алтая", Республика Алтай: Дмитрий Анатольевич, реализация нацпроектов обострила ряд сопутствующих проблем. Ну, скажем, катастрофически не хватает мест в детских садах, очереди в поликлиниках все удлиняются и удлиняются. Чтобы решить эти проблемы, нужно принимать новые федеральные программы или это забота властей на местах?
Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, Ольга, я считаю, что все-таки реализация нацпроектов не обострила эти проблемы, а способствовала их частичному решению. И вот почему. Дело в том, что у нас и так были очереди в детских садах, но сейчас мы все-таки начали эти очереди двигать. Возникло даже движение вперед по созданию новых детских дошкольных учреждений и по возвращению тех детских дошкольных учреждений, которые были утрачены. Если вы обратили внимание, может быть, если следили за вчерашней моей поездкой, я специально дал даже такое поручение, чтобы наши региональные власти вместе с правоохранительными органами разобрались, куда все-таки этот фонд ушел. Были ли это законные продажи или же все-таки там как-то спрятали документы в определенных местах и не хотят доставать, а на самом деле все это еще принадлежит государству или муниципалитетам - с этим тоже нужно разобраться, безусловно.
Но что касается ситуации в целом, то национальные проекты, конечно, ее не обострили, они, наоборот, какие-то противоречия даже сгладили. Но в чем, может быть, главное позитивное звено, главный позитивный момент: национальные проекты приковали к этому внимание, потому что мы впервые начали вкладывать деньги в ряд сфер, которые были хронически недофинансированы. Совершенно очевидно, что сейчас поликлиническое звено и в малых городах, и в больших городах выглядит гораздо лучше, чем до начала национального проекта. Количество медицинского оборудования там изменилось, увеличилось кратно. Но это не все. Я только что в своем выступлении говорил о том, что нужно делать дальше. Граждане сами должны выбирать, где им лечиться, сами должны выбирать страховую компанию, сами должны выбирать своих врачей. И деньги, действительно, должны идти за пациентом. Вот это и есть продолжение работы по национальному проекту, и это - самое главное, что нам предстоит впереди, потому что национальные проекты - это только самое начало работы.
Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, могу сказать, что, конечно, мы этим будем заниматься все вместе. Было бы просто несерьезно сказать регионам, что мы какие-то движения сделали, определенное количество миллиардов истратили, а теперь барахтайтесь сами. Мы понимаем, что без новой нормативной базы, без принятия ряда таких серьезных решений по модернизации сети, по переходу на новые методы финансирования здравоохранения регионы сами ничего не сделают. Это - совместная задача, и мы не намерены поступать так, как иногда это делалось в 90-е годы: это ваша компетенция - вперед, ребята, мы этим заниматься не будем. Мы понимаем, что от здоровья людей, всего нашего общества зависит судьба государства. Так что вот таким образом этим будем заниматься. Никто не собирается эту тему перекладывать на плечи региональных или муниципальных властей. Только все вместе.
НАДЕЖНА ХЛЫСТОВА, телекомпания "Тивиком", Республика Бурятия: С 4 февраля была поднята Центральным банком ставка рефинансирования с 10% до 10,25%. Повлияет ли это на условия предоставления банками ипотечных кредитов и нет ли здесь опасности для программы "Жилище"?
Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, увеличение ставки рефинансирования даже на 0,25% - это сигнал того, что в решении ряда финансовых вопросов существуют определенные проблемы, на которые не может не реагировать Центральный банк. Я считаю, что пока это - косметическое изменение, это скорее признак того, что нужно этому уделять большее внимание, повышенное внимание. Мы понимаем с вами, что это - следствие тех процессов, которые идут на международных финансовых рынках.
Я в своем выступлении говорил, что вход России в глобальную финансовую систему имеет и очевидные плюсы, и очевидные минусы. Минусы, заключающиеся в том, что мы стали прозрачны для всех экономических ветров, которые дуют на планете. И здесь главное - не подхватить "насморк", которым заболел ряд государств.
В принципе, я считаю, у нас ничего критичного не происходит, наша финансовая система устойчива, банки наши имеют достаточный запас ликвидности, и у государства есть все рычаги для того, чтобы в необходимых случаях оказывать им поддержку. Скажется это или не скажется на финансировании ипотеки и других важнейших социальных проектах? Не хотелось бы, чтобы сказалось. Мы понимаем, что всякое увеличение ставки рефинансирования приводит и к увеличению финальной ставки по ипотечному кредиту, это, конечно, не в плюс.
Но пока, во-первых, это чуть-чуть, и, во-вторых, будем надеяться, что совместными усилиями мы сможем справиться и с некими неблагоприятными изменениями в макроэкономических пропорциях. Допустим, задавим мы ту же самую инфляцию, выведем ее на минимальный уровень, на который рассчитывали. И в конечном счете это, конечно, будет свидетельствовать о том, что все наши кредитные программы осуществляются и все наши планы по развитию ипотеки претворяются в жизнь. Я надеюсь, что в этом году объем кредитования по ипотечным программам будет не меньше, а даже больше, чем в прошлом году.
ИННА ПРИНЦЕВА, газета "Тувинская правда", Республика Тыва: Сегодня на форуме Вы кратко расшифровали механизм перехода от формального равенства регионов к фактическому. Но дело в том, что у регионов изначально неравная стартовая ситуация. Вот, например, в Туве очень большая географическая и транспортная изолированность, огромный энергодефицит, но и в то же время огромный потенциал развития. Я бы хотела спросить, а какой будет механизм подтягивания вот таких регионов?
Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, я считаю, что механизм должен быть разумно универсальный и в то же время он должен все-таки опираться на региональную специфику. Но невозможно сравнить, действительно, условия у вас в Туве и, допустим, где-нибудь в Мурманской области. Они разные просто. У нас страна такая. В этом ее, кстати, не только недостатки, но и огромное достоинство.
У нас есть возможность реагировать на самые разные угрозы по-разному. Вот, например, когда происходит кризис на рынке продовольствия, аграрные государства страдают прежде всего. Мы настолько разные, настолько диверсифицированные по своим географическим параметрам, что у нас из-за этого есть устойчивость. Но есть и огромные проблемы, о которых Вы говорите. Поэтому я считаю, что реакция должна быть такой и работа должна быть такой: это должен быть общий набор принципов, по которым регионам оказывается поддержка - подтягивание их до среднего, как минимум, уровня, выравнивание их бюджетной обеспеченности, привлечение в регионы инвестиций. Но вот уже эти вопросы - их невозможно на кальке нарисовать под любой регион.
У вас есть своя специфика. Республика сама по себе по территории большая, красивая, и есть масса проектов, которые могли бы просто украсить любую инвестиционную программу, в том числе инвестиционную программу развития Тувы. Поэтому здесь уже вопрос к региональному руководству. Они должны грамотно выстроить систему приоритетов - куда они считают правильным привлечь деньги. Вот применительно к вашей республике, я не так давно с руководством общался, задача номер один - это увеличить энергопотенциал, энергетические мощности. Не будет этого - не будет никакого развития. Значит, именно туда и нужно направлять деньги, от этого плясать в развитии других программ. Это только пример, но он показывает сам механизм принятия решений. Ну а цель, конечно, заключается именно в том, с чего Вы начали, - в выравнивании потенциалов. Именно этим мы и должны заняться.
НАДЕЖДА СИЛИНА, губернский ТРК "СТС Кузбасс", Кемеровская область: Меня попросили передать Вам привет строители Лесной Поляны из Кемерова.
Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, я даже когда шел сюда, представлял, что увижу своего - и вашего - коллегу, который несколько раз со мной общался и каждый раз у меня спрашивал про Лесную Поляну. Ну, надеюсь, там нормально все?
Н.СИЛИНА: Все хорошо, очень идет хорошо строительство.
Д.МЕДВЕДЕВ: Ну, здорово.
Н.СИЛИНА: Скоро будут сдавать, заселение уже будет.
Д.МЕДВЕДЕВ: Ну, пригласите.
Н.СИЛИНА: Обязательно пригласим, и как раз вопрос мой касается программы "Жилище". Для того что бы решить проблему квартирного вопроса в России, нужны инженерные сети. А в стране, и в Кузбассе в частности, с этим большой дефицит. Можно ли принять какую-то программу или рассмотреть такую возможность на федеральном уровне, чтобы финансировать строительство инженерной инфраструктуры?
Д.МЕДВЕДЕВ: Но такая программа у нас уже есть. Она, к сожалению, может быть работает не так быстро, как нам бы хотелось. У нас есть подпрограмма развития инженерных сетей в рамках программы "Жилище". Мы по ней работаем уже два года. Работаем и с определенными достижениями, и, откровенно скажу, с определенными недостатками, потому что развитие идет не так быстро, как нам бы хотелось. И те механизмы, которые мы использовали в прошлом и в позапрошлом году, все-таки оказались не так эффективны, как мы на то рассчитывали.
Поэтому мы отказались, я об этом говорил, от системы государственных гарантий и переходим на систему субсидий в рамках тех кредитов, которые выделяются на развитие инженерных сетей, субсидии на кредитную ставку. А в части, которая не будет израсходована, эти субсидии, эти деньги, скажем так, могут просто пойти на развитие инженерных сетей в регионах, в зависимости от уровня их бюджетной обеспеченности.
Это - новелла, которую мы ввели с этого года. В этом смысле, я надеюсь, это принесет лучшие результаты. Но у меня нет никаких иллюзий - просто за счет этой программы инженерные сети в стране не развить. Там и деньги не такие большие, и сетей нам нужно огромное количество, поэтому это совместный труд не только федеральной части и федеральной денежной составляющей, но и тех немалых возможностей, которые сегодня у нас есть в регионах и в муниципалитетах. Плюс бизнес - бизнес готов в эти проекты вкладываться.
Мы специально в позапрошлом году эту идею выдвинули, а в прошлом году ее реализовали. Установили правила новые по передаче в залог земли под цели инженерной инфраструктуры. Но ведь во всем мире нет более серьезной, более фундаментальной ценности, чем земля. И если ты хочешь прокредитоваться под любые цели - и под строительство, жилое или нежилое, и под инженерные сети, - ты просто придешь с куском земли и скажешь: "Банк, прокредитуй меня, у меня есть такая земля". Наши банки пока очень осторожно входят в этот сектор, потому что у нас действительно очень долгое время земля была выведена из залогового оборота. Но я абсолютно уверен, что в конечном счете мы придем к этому. И сегодня у муниципалитетов есть право залога земель под инженерную инфраструктуру. Значит, должны появиться деньги. Будут деньги - будут инженерные сети. Вот главный механизм. Он пока не заработал, но я на него рассчитываю как на основной способ решения этой задачи.
АЛИНА КОРЗУНОВА, газета "Черногорский рабочий", Республика Хакасия: Я, наверное, вернусь опять к самому главному вопросу нашему - это здравоохранение. Это замечательно, конечно, что такой проект национальный существует, и даже в малых городах начинают ощущаться его результаты. Но, на мой взгляд, малым городам уделяют меньше внимания, чем большим. По-прежнему нет диагностических центров, нет узких специалистов. Даже терапевтов порой нет. В нашем шахтерском городе в этом году двадцатилетие долгостроя - хирургический корпус не можем запустить, нет денег. Вот Вы очень хорошо сказали, что любой человек, любой гражданин имеет право получить хорошую медицинскую помощь на всей территории нашей России. А что делать с малыми городами? Есть ли какая-то программа или подпрограмма, будут ли им уделять больше внимания?
Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, ситуация с малыми городами объективно труднее, чем с большими. Потому что еще советская власть таким образом принимала решения, что все основные диагностические центры, все те клиники, где делали и раньше какие-то более-менее приличные операции, высокотехнологичные клиники сегодняшнего дня, они все-таки сконцентрированы в крупных центрах, как правило, в центрах субъектов Федерации.
Что нужно делать? Ну, во-первых, по малым городам. Мы все-таки изначально исходили из того, что прежде всего новое медицинское оборудование должно дойти до поликлиник в малых городах. Это было сделано. Но этого действительно совсем мало для решения задачи по существу. И "скорые помощи" должны, соответственно, в новом качестве новые появиться в малых городах. Это тоже сейчас у нас делается. Но мы должны использовать все те новые возможности, которые открываются в здравоохранении.
Мы понимаем, что не во всех малых городах можно, допустим, очень быстро сделать суперсовременную диагностическую базу. Но что можно сделать? Можно развивать телемедицину. И эти проекты существуют. Они реализуются, и во многих местах я видел, как это работает. Когда в относительно небольшом населенном пункте - или в маленьком городе, или в поселке - в рамках фельдшерско-акушерского пункта устанавливается телесвязь и в режиме видеоконференции врачей-специалистов происходит консультация. Это очень важная вещь, особенно в условиях России.
Потому что, как ни крути, но в Европе, да и на европейской части России, этих проблем нет. Там можно посадить больного на машину и за 20 минут доставить практически до любого медицинского технологического центра. У нас страна такая, что даже если эти центры будут построены еще в значительном числе регионов, все равно, чтобы добраться из районного центра, например, до центра субъекта Федерации, потребуется час, два, а иногда три. А некоторые вещи необходимо все-таки делать незамедлительно.
Поэтому наша задача - выдвигать медицинскую помощь в малые города. Это должно происходить и путем создания новых клиник и амбулаторий, и путем приближения медицины к трассам (на это, кстати, деньги заложены в рамках национального проекта, вы же знаете, какое количество людей гибнет на трассах), и в рамках новых технологий, передвижной медицины, которая двигается по стране на автомобилях, на железнодорожном транспорте, телемедицины.
Все эти возможности необходимо использовать. Только в этом случае возникнет эффект. И нужно строить клиники. У нас в течение двух десятилетий ничего нового не вводилось! Мы начали этим заниматься буквально три-пять лет назад. Только в этом случае можно решить проблему и в малых городах, да и в больших тоже.
ОЛЬГА ПОЛЬЩИКОВА, газета "Алтайская правда", Алтайский край: В Алтайский край пришел газ. Хотелось бы знать, когда будет закончена газификация Алтайского края, сколько понадобится для этого средств? И в дополнение к этому вопросу о газопроводе, который пойдет в Китай. Утвержден ли окончательный его маршрут?
Д.МЕДВЕДЕВ: Сколько потребуется средств, можно посчитать "Газпрому" вместе с руководством края. Все, что происходило в последние годы, не может не радовать. Мне с большим воодушевлением ваш губернатор Александр Карлин рассказывал о том, какие инвестиции были сделаны за последние три года - это порядка одного миллиарда двухсот миллионов рублей. За счет этого удалось построить двести километров магистральных трубопроводов. И это очень хорошо.
Например, газ пришел в Белокуриху, это абсолютно долгожданное там событие. Курорт российского, а можно даже считать и мирового значения, а газа там не было. В результате развитие было очень такое кислое. Поэтому приход газа в Алтайский край - это, конечно, развитие его инвестиционного и туристическо-рекреационного потенциала. Когда эта программа может быть закончена? Это зависит от тех возможностей, которые будут и у региона, и у "Газпрома".
Я считаю, что речь идет о нескольких годах, это можно сделать, если поднапрячься. Но для этого требуются все-таки и довольно приличные еще инвестиции. Самое главное, что этот процесс пошел очень быстрыми темпами, и, надеюсь, результаты будут и в этом году, и в следующем. В ближайшее время, насколько я знаю, будет подписан график синхронизации инвестиций с "Газпромом" на этот год. В отношении газовых поставок в Китай - вопросы согласования маршрутов продолжают обсуждаться.
Есть вообще два основных маршрута - западный и восточный. И тот и другой мы считаем перспективными, точно так же к этому относятся и наши китайские коллеги. Но вопросы окончательной прокладки этих газопроводов, вопросы маршрутизации продолжают обсуждаться. И мы надеемся, что наши китайские коллеги окончательно сформулируют и свои подходы к определению цены, потому что мы дружим с нашими китайскими товарищами, но мы выстраиваем рыночные отношения даже со всеми государствами СНГ. Но мы должны понимать, что поставки газа должны осуществляться на принципах нормальной коммерческой доходности, для того чтобы нам развивать и свою газовую инфраструктуру, и получать какие-то дивиденды от этого.
МАКСИМ АСТАФЬЕВ, ОРТРК "12-й канал ", Омская область: Дмитрий Анатольевич, Вы неоднократно говорили о том, что рост конкурентоспособности регионов является значимым фактом в обеспечении долгосрочного экономического развития всей страны. В этой связи каковы критерии оценки конкурентоспособности регионов?
Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, критерий оценки один - это отношение к такого рода преобразованиям со стороны наших людей, нас с вами. Видны изменения или нет? Понятно, что большое, как известно, видится на расстоянии, но, я уже об этом неоднократно говорил, всякого рода инвестиции, всякого рода улучшения социальной сферы должны происходить так, чтобы каждый день, каждую неделю, каждый месяц были какие-то зримые изменения.
Это не может быть глобальный переворот, мы понимаем, сразу это не случается, но позитивные изменения должны происходить постоянно. И это и есть критерий оценки. У нас есть система показателей, которая утверждена указом Президента и которая применяется к деятельности региональных правительств, к оценке ситуации в регионах. Она должна совершенствоваться, но она тоже является, естественно, объективным критерием того, что происходит.
Что же касается вашего региона, Омской области, то мне кажется, что он сейчас весьма привлекателен. По тем данным, которыми я располагаю, за последние пять лет инвестиции в регионе выросли в 3,8 раза, это хороший показатель. Очень неплохо растет и валовый региональный продукт. Так что с точки зрения показателей у вас все очень даже прилично.
То же самое можно сказать и о реализации национальных проектов, потому что по каждому направлению есть свой неплохой рост. Но, в конечном счете, я хочу сказать: критерий оценки - это все-таки не цифры, которые поставляются в Правительство России, в Администрацию Президента, а отношение людей к тем результатам, которые связаны с проведением социально-экономической политики. То есть к тем реальным результатам, которые достигает региональное руководство.
ВАЛЕРИЙ КАДРОВ, газета "Томские новости", Томская область: Мне бы хотелось узнать, какими Вы видите перспективы особых экономических зон, которые созданы в стране, и какая роль им отводится в развитии научно-технических потенциалов страны?
Д.МЕДВЕДЕВ: Этим зонам отводится технологическая роль. Их создание не самоцель, не способ государственного развлечения, а способ "подтаскивания" дополнительных денег, привлечения инвестиций под те или иные цели - развитие промышленного производства, активизация торговли, развитие научного и инновационного потенциала, что очень важно сегодня и о чем был сегодня разговор на форуме. Наконец, для развития туристического бизнеса, рекреационной среды.
У нас в стране создано четырнадцать зон. Они только начинают работать, но будем надеяться, что они принесут свои плоды. То есть в рамках этих зон инвестиционная активность будет существенно выше, придут дополнительные деньги, будут построены новые предприятия, которые дадут новые рабочие места и, стало быть, новые доходы для нашей страны, для наших регионов.
Вот, собственно, цели, которые всегда стоят перед такого рода экономическими экспериментами. Но еще раз повторю: задача в этом смысле сугубо технологическая, не нужно рассчитывать, что при помощи этих зон мы кардинально изменим ситуацию в стране. Нужно заниматься развитием экономики и в обычных ситуациях, и в тех ситуациях, когда по специальному решению создана особая экономическая зона.
НАДЕЖДА ТРОФИМОВА, "Забайкальское информационное агентство", Читинская область: Программа развития Дальнего Востока и Забайкалья принята уже давно. Скажите, пожалуйста, когда она реально заработает и жители региона наконец почувствуют на себе какие-то позитивные перемены?
Д.МЕДВЕДЕВ: Не буду скрывать: ровно этими вопросами мы занимались несколько дней назад, когда я посещал Дальний Восток. Программа эта связывает и Дальний Восток, и Читинскую область, Забайкалье. Эта программа переформатирована, срок ее действия удлинен до 2013 года, туда добавлены дополнительные инвестиционные средства. Средства немаленькие, о чем, кстати, губернаторы говорили. Но, конечно, она заработает только тогда, когда сложатся все составляющие экономического развития.
Какие это составляющие? Это развитие производств, возрождение производств, особенно в тех местах, где их развитие было приостановлено в 90-е годы. Должны создаваться новые производства и новые рабочие места. Это первое.
Второе. Должна обустраиваться социальная сфера, что очень важно для Забайкалья. Я вчера слушал выступление мэра одного муниципального образования, который присутствовал на совещании. Там есть свои приграничные проблемы, например школы. Понятно, что за счет этой федеральной программы школы не финансируются. Но мы должны за счет этой федеральной программы поддерживать нормальную человеческую микросреду, особенно в тех ситуациях, когда субъект Федерации входит в приграничную область. Я считаю, что это очень важная вещь.
То же самое - в отношении здравоохранения, в отношении крупных аграрных хозяйств. Мы в конечном счете должны предпринимать экстренные усилия, чтобы они там не загнулись, для того чтобы люди не уезжали из этих мест. Сама по себе программа - это тоже инструмент. И она начинает работать только тогда, когда к ее реализации подключаются все участники. Сейчас такую волю и желание я вижу не только со стороны Федерации, но и со стороны региональных властей и муниципалитетов.
Но помимо воли у нас есть сейчас и довольно приличные федеральные средства. У нас есть бизнес, который уже не боится Дальнего Востока, а готов вкладывать туда деньги. На совещании, которое проходило на прошлой неделе, я задавал коллегам вопросы по поводу того, какое количество целлюлозно-бумажных комбинатов было там построено. Конечно, мы должны заниматься экологической ситуацией, это очень важно. И прежние критерии экологической допустимости в деятельности ЦБК никого из нас не радуют. Но мы понимаем, что вокруг нас по всему периметру строятся эти самые ЦБК. Китай их построил огромное количество, на севере Финляндии это производство давно налажено. И все работают на высоких технологиях, получая от нас только первичное сырье. Всю добавленную стоимость оставляют у себя! Но мы должны эту добавленную стоимость дома оставлять. В таком случае это совсем другой уровень доходов. Поэтому вот такие программы нам нужны, и они заработают, но только вместе с активной работой бизнеса и властей.
ЧИНГИС ЦЫРЕНОВ, "Агинская правда", Агинский Бурятский автономный округ: Первого марта у нас в России образуется новый субъект Федерации, это Забайкальский край. Какая помощь будет оказываться федеральным центром в части сохранения национальной культуры, традиций, обычаев?
Д.МЕДВЕДЕВ: Это очень важная задача. У нас многонациональная страна. И мы обязаны сохранять национальную идентичность всех этносов, которые населяют нашу страну, сохранять историю и культуру народов Российской Федерации. Я считаю, что как раз здесь, может быть, самым оптимальным средством, в отличие от задачи подъема региона в целом, являются именно целевые программы, которые могут реализовываться в рамках той деятельности, которая будет вестись уже в Забайкальском крае. Кроме того, я надеюсь, в ходе подготовки всех необходимых документов, связанных с объединением, и в новом уставе Забайкальского края, и в тех нормативных актах, которые будут издаваться соответствующим законодательным органом, будет отражена и национально-культурная специфика. Мы обязаны ее не потерять. Это то, из чего состоит многоликая история России.
ДМИТРИЙ ПИМЕНОВ, краевой гостелеканал "Енисей-Регион", Красноярский край: Дмитрий Анатольевич, в нынешнем кабинете министров сразу два ключевых поста отданы в женские руки. На Ваш взгляд, женщина-министр, она лучше мужчины-министра? И сколько женщин в российской политике не хватает до полного счастья?
Д.МЕДВЕДЕВ: Женщина-министр? Конечно, лучше! Она, как минимум, симпатичнее, чем мужчина. Значит, тем самым украшает любое заседание Правительства. Что же касается текущей ситуации, я все равно считаю, что, несмотря на то что в нынешнем Правительстве появились две очаровательные женщины, женщин все равно в Правительстве мало. Потому что женщины обладают особыми качествами - внимательностью, концентрацией на отдельных проблемах. Конечно, я считаю, что присутствие женщин-министров способно украсить любое правительство, в том числе и Правительство Российской Федерации. Но, с другой стороны, я, конечно, не являюсь сторонником гендерных квот, потому что ничего более глупого себе представить невозможно. Женщины, как и мужчины, должны доказывать свою способность работать на руководящих постах именно реальными заслугами, а не квотами, которые в некоторых странах иногда пытались вводить.
Н.СИЛИНА: Железнодорожные тарифы растут. А из Кузбасса во все стороны страны и за рубеж уходят промышленные товары, и в первую очередь идет уголь. Такой рост тарифов негативно сказывается на экономике. Можно ли каким-то образом на государственном уровне регулировать тарифный вопрос для того, чтобы не было потом печально?
Д.МЕДВЕДЕВ: Надежда, что я могу вам сказать по поводу тарифов? Тарифы, к сожалению, имеют такое свойство - они действительно растут. И происходит это не только на железных дорогах, но и в других инфраструктурных монополиях, и не только в нашей стране. Однако тарифная политика должна быть разумной, и с этим я абсолютно согласен.
Например, тариф на уголь. В принципе государство не снимает с себя контроля за состоянием дел в тарифной сфере. Есть орган специальный, который этим занимается. Поэтому вместе с ростом тарифов мы должны рассматривать перспективу применения тарифных скидок.
Кстати, по углю такие тарифные скидки есть. По-моему, от 0,7 процента до 0,9 процента в случае транспортировки угля на расстояние свыше трех с половиной тысяч километров или транспортировки непосредственно в порты. Но, по-хорошему, должен быть экономический баланс между тем, что происходит непосредственно на шахтах, на предприятиях, которые используют услуги железнодорожного транспорта, с одной стороны, и с другой стороны, развитием конкурентоспособных услуг со стороны железной дороги.
Сейчас создан ряд новых компаний внутри РАО "РЖД", которые будут заниматься грузовыми перевозками. Я надеюсь, что это тоже будет формировать конкурентную среду. Потому что просто так плодить эти компании, если они будут снимать монополистические сливки, смысла не имеет. И такая политика - когда есть конкуренция, есть гибкий тариф, в зависимости от того, куда какой груз везется и с какого предприятия - и должна составлять основу тарифной работы в нашей стране. Никому не нравится, конечно, когда тарифы растут. Но нужно следить, чтобы был баланс, были скидки, но в то же время было выравнивание в случае, если, допустим, происходит инфляция.
О.ПОЛЬЩИКОВА: Хотели бы Вы, чтобы Ваши дети учились за границей, а впоследствии остались там жить?
Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, нет. Зачем же мне хотеть такого? Я думаю, что сейчас, во-первых, таких людей все меньше и меньше в нашей стране. Потому что, как ни крути, у нас всегда было хорошее образование. Мы его ругаем сейчас, деньги для него ищем. Я, выступая на форуме, довольно долго говорил о дефектах нашей системы образования. Но в целом, если сравнивать систему российского образования и систему образования в некоторых государствах Европы, это сравнение будет в нашу пользу.
Это наше интеллектуальное преимущество. Мы должны его развивать, осовременивать, мы должны наши университеты по системе оценки подтаскивать к существующим мировым критериям. Я посмотрел, недавно очередные рейтинги опубликовали: Московский государственный университет - 170-е или 180-е место, а Санкт-Петербургский, мой родной университет - 950-е.
О чем это говорит? О том, что это такой слабый университет? Думаю, что нет. Реально по своему потенциалу, по своей научной школе, по количеству студентов и даже по условиям это очень хорошие вузы. Но мы не умеем пока предъявлять себя. Ведь оценка вуза происходит не только исходя из аудиторного фонда и заработной платы педагогов, но и исходя из системы оценки знаний. А вот эта система оценки, система стандартов у нас пока не на высоте. Мы должны ее подтаскивать к мировым образцам, самым лучшим. И тогда рейтинги наших университетов будут отвечать их реальному научному потенциалу. И тогда образование у нас будет таким же престижным, как, скажем, образование в лучших университетах Европы и Америки.
Поэтому мой ответ на ваш вопрос - безусловно, нет. Я хочу, чтобы мой ребенок учился в России, чтобы он получил образование в Российской Федерации. Тем более что я сам работал преподавателем и могу сказать, что у нас учат не хуже.
Ю.СЕРГЕЕВА: Дмитрий Анатольевич, известно ли, когда "Газпром" завершит сделку по покупке активов ТНК-BP в Иркутской области, и точно ли известно, что Ковыктинское месторождение будет осваиваться после 2017-го года? Или возможно, что газ оттуда все-таки пойдет на газификацию Иркутской области до этого срока?
Д.МЕДВЕДЕВ: Я надеюсь, что "Газпром" договорится окончательно с ТНК-BP. Я сам принимал участие в этих переговорах. Они были очень сложными. В конечном счете, была выработана модель. Насколько я понимаю, сейчас есть вопрос небольших расхождений в оценке. Надеюсь, что в ближайшее время финальные документы будут подписаны.
Что касается стратегии использования, то я скажу так: я думаю, что вопрос промышленной эксплуатации и полноценного вовлечения газа в промышленную эксплуатацию Ковыктинского месторождения должен быть отделен от вопроса газификации Иркутской области. Потому что газификацией мы обязаны заниматься независимо от того, какой объем газа мы намерены добывать в какой период.
Я об этом неоднократно говорил и еще раз повторю: я считаю, что в нашей стране была постыдная ситуация с газификацией, мы просто этим не занимались. В какой-то момент эти вопросы растворились в поддержании работоспособности системы. У регионов не было денег этим заниматься. Сейчас мы этим занялись, и мы должны довести газ практически до любого селения Российской Федерации.
С.КИМ: Дмитрий Анатольевич, к Вашим словам сейчас очень внимательно прислушиваются все в нашей стране. Поэтому было очень приятно услышать сегодня в Вашем программном заявлении о том, что независимые СМИ являются одним из способов эффективной борьбы с коррупцией. Можно ли, воспользовавшись тем, что Вы сейчас с журналистами говорите, развить этот тезис?
Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, можно. Но мы же с вами понимаем, какие возможности есть у средств массовой информации.
С.КИМ: У независимых...
Д.МЕДВЕДЕВ: У независимых средств массовой информации, хотя, Вы знаете, степень независимости - это всегда такая очень тонкая вещь, потому что все мы от чего-то зависим, и в конечном счете даже самые независимые СМИ зависят от позиции собственника. Значит, если собственник в какой-то момент разочаровался в своем бизнесе, даже самое блестящее СМИ будет закрыто. Поэтому зависимость есть.
Главный критерий независимости - чтобы вера в ту информацию, которую выдает СМИ, была для наших людей вполне высокого уровня. Вот планка. Это действительно очень важно, и это характеризует независимое средство массовой информации.
Что касается роли СМИ - она совершенно очевидна. Откуда как не из ваших сообщений, информационных лент, картинок, которые дает телевидение, информации, которая идет через Интернет, узнавать не только о достижениях, но и о проблемах? И в этом смысле мы живем в абсолютно прозрачном информационном обществе. Когда я с кем-то на эту тему беседую, иногда говорят: смотрите, сейчас же меньше говорят о недостатках, чем, допустим, было в 90-е годы.
Но, во-первых, у нас сейчас не 90-е годы. И, во-вторых, если говорить о мобильности информации, у меня как у потребителя этой информации (а я не только начальник, я еще и обычный пользователь) эта информация появляется гораздо более мобильно, более оперативно, чем это было допустим десять-двенадцать лет назад. Если мне раньше нужно было узнать о чем-то, о каких-то проблемах, что я должен был сделать? Я должен был включить телевизор и ждать, когда там пойдет выпуск новостей. Сейчас эти возможности совершенно другие. Помимо того, что сохраняются нормальные новости по телевидению, есть традиционная новостная лента, появился Интернет. Там выложены стандартные новости, там есть новости, которые идут и по центральным федеральным каналам, и по частным. У вас же есть свой сайт?
С.КИМ: Да, конечно.
Д.МЕДВЕДЕВ: Вы туда свои новости выкладываете? Без этого невозможно. Я могу вам сказать просто по собственному опыту: я, например, с утра начинаю свой рабочий день, а вечером зачастую завершаю его, входя в Интернет. Я просматриваю новости, которые уже там висят в виде видеофайла. Не успел что-то посмотреть - там это все висит. Это и новости с центральных каналов, это региональные новости, это новости иностранных каналов, наконец, это новости с сайтов, занимающих жестко оппозиционную позицию по отношению к власти. Они делают свои ролики, размещают свои выступления. Там довольно нелицеприятно высказываются о власти, в том числе о присутствующих здесь гражданах. Но это все есть. Пожалуйста, кликни "мышкой", и все это польется прямым потоком. Иногда - "чистым потоком сознания". Но это присутствует, и это и есть гарантия независимости средств массовой информации, на мой взгляд.
О.ПОЛЬЩИКОВА: Как Вы считаете, нам вообще нужна национальная идея?
Д.МЕДВЕДЕВ: Напомню, о чем я говорил на Гражданском форуме. Первое: я не считаю продуктивной дискуссию о национальной идее. Она отвлекает. Это такая по сути схоластическая штука. Хотя у нас любят на эту тему поговорить, это в известной мере в природе нашего характера.
Но, с другой стороны, спорить может быть и не очень продуктивно, но набор принципов должен быть у любой нации, претендующей на сохранение, тем более в масштабах такого огромного государства, как Россия. И эти принципы должны быть сформулированы. В рамках Гражданского форума я назвал эти принципы. Сегодня я еще раз их повторил уже в социально-экономическом ракурсе.
Вот даже эта задача - четыре "И", если хотите, - это набор принципов. Не надо их называть национальной идеей - упаси Бог. Но это набор принципов работы на ближайшие годы. На более отдаленную перспективу Президент в своем выступлении сформулировал их. Поэтому если мы не будем цепляться за какие-то универсальные категории, а будем заниматься конкретными вещами, мы тогда и большие задачи сможем осилить.
Д.ПИМЕНОВ: Дмитрий Анатольевич, спасибо Вам за уделенное нам время.
Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, уважаемые коллеги. Я вас хотел поблагодарить за работу. И особая благодарность - Красноярску, который принял такой большой форум. Может быть, он немножко и нарушил обычную жизнедеятельность города, но я уверен, что это пойдет на пользу Красноярскому краю и вообще всему Сибирскому федеральному округу.
Спасибо вам большое и успехов.
15 февраля 2008 года
Красноярск
www.rost.ru
Обсудить новость на Форуме