17:30 25.10.2007 | Все новости раздела "Партия Социальной Справедливости"
Окончание стенограммы заседания круглого стола Партии социальной справедливости на тему: "Левое движение в России и выборы 2007-2008" 16 октября 2007 года
Неживой А. А.: Я как раз имел отношение к тем проектам, которые Алексей Алексеевич упоминал. Я имел отношение к молодежному фронту, когда-то бывший член КПРФ. Сейчас я представляю сам себя, я представляю свой студенческий молодежный профсоюз. Этот бренд мы сейчас пробуем как-то раскрутить. Алексей Алексеевич, сразу по вашему вопросу. Политология гласит: "Чтобы была политическая настройка, должен быть базис какой-то". Понимаете? Объединение левых...Мы собираемся, потрепимся языком, а что-то большое сделать не хватает ресурсов. Даже выделенную ставку найти для человека, который будет заниматься тем же мониторингом, тех же протестных точек, это у нас зачастую очень большая проблема. Эта проблема у нас сайт нормально постоянно поддерживать, вот есть источник Форум.мск, если он какое-то финансирование имеет, сразу видно. Я имею ввиду по поводу результатов функционирования этого ресурса, по поводу того, что он сейчас стал одним из центральных. Это сразу "на лицо" видно. По молодежному левому фронту, чисто мое видение, в принципе проект был неплохой, поскольку я один из авторов. У нас появился некто, мы его подтянули как определенный ресурс, а он играл в свои игры. Начал выполнять проект под КПРФ. Когда проект задумывался, он задумывался как площадка для развития этих новых молодежных движений. А потом постоянно все эти акции приписывались КПРФ, с участием КПРФ. Многие из молодежи ушли. Потом этот процесс уже начал демонтаж самого КПРФ. Потому, что когда провели несколько успешных акций, там реально почувствовали определенную альтернативу и начали вставлять палки в колеса. Поэтому вопрос сразу возникает по левому движению. В основном, почему КПРФ большая партия, она сейчас представительство имеет в Думе, и будет иметь. Это один из таких субъектов постоянно левого движения. Потому, что там есть организационная база. Там есть помещение, возможность ставок, возможность работы. Есть еще и актив, состоящий во многом из пенсионеров, которые ходят во многом, за свой интерес. Но нам это не грозит. Нам, если делать новую организацию, то нам нужны аналитические центры финансирования, организационный центр, его тоже нужно каким-то образом финансировать, для того чтобы это могло хотя бы как-то работать. Те же средства СМИ, какие-то издания. Системность работы - она не получается у нас. У нас получается, работы где-то возникли, что-то показали, где-то загорелось и все, не осталось потом. По поводу будущего, вот сейчас я не согласен, что наш строй вступил в стадию стабилизации, сейчас как раз наверху зреет большая, большая разборка. Я считаю, что в этой связи тактика левых должна быть. Следующее - это сетевые методы, это определенный штамп организационный, это налаживание информационных связей между различными организациями. Это попытки собраться и сделать какой-то авторитетный центр, который будет выступать начинанием каких-то инициатив, даже тех же акций. И если это удастся продержаться хотя бы год, два, я думаю, то мелкие организации в регионах будут выступать. Я вот по регионам проехался, многие люди разочаровались в КПРФ. Та же молодежь, они вышли, они сами по себе находятся, в свободном плавание. Придумать им штамп какой-то организации и координационный центр, информационную связь с этой организацией держать, они будут участвовать в этих акциях. То есть можно пока их никуда не привязывать. И в момент того, когда там начнется какая-то разборка, я думаю, что там будет как раз очень интересный момент, если она начнется, конечно. Там можно будет провести несколько целенаправленных акций, распределенных в пространстве, таких вот мобилизующих. Здесь одна у нас задача сейчас. Мы действительно революцию сейчас сделать не сможем. Здесь одна цель - это подрыв устоев этого общества, которое у нас вокруг существует. Подрыв его авторитетов, дискредитация, создание молодежной культуры, внедрение "левых" штампов мышления. Нужно готовить почву. Основная претензия сейчас по левому движению - нет системной работы. Есть системная работа у КПРФ. Но у КПРФ, у руководства есть одна цель работы этой системы - попадание в Думу. Они, в общем-то, находятся в системе и ей из системы выходить и шатать ее не хочется.
Иванов Л. И.: Первое, что я бы хотел отметить, Анатолий Юрьевич начал эту встречу с того, сказал, что есть два варианта возможностей. Но, по-моему, второй вариант он изложил не совсем правильно. Первый вариант - это действительно работать на общей площадке, а второй вариант заключается в том, чтобы работать каждый за себя, по отдельности. То есть полная раздробленность левого движения будет наблюдаться, хотя, конечно, могут любые организации заказывать проведение публичных акций. Частные лица могут заказывать пикеты, митинги. Второй вариант - это продолжение действительности, то, что есть сейчас. А первый вариант, который предложил Анатолий Юрьевич, он в принципе ведет к возможности объединения левого движения, как сказал молодой человек, может быть создание какого-то координационного центра, используя возможности Партии социальной справедливости. Я не представился. Лев Иванов, партия Социальной Справедливости. Теперь что еще я хочу отметить. Вчера, наш вождь Владимир Путин в Германии сказал, что в России будет новая конфигурация власти. Первый раз он выразил свое видение будущего России даже не после 2 декабря, а после 2 марта. И в принципе, у присутствующих есть возможность работать почти полгода с настоящего времени по март месяц. Потому, что президентские выборы тоже надо будет использовать по полной программе. Там 2 миллиона подписей можно собирать, какая лафа, пикеты по всей России.
Баранов А. Ю.: За это время можно Красную гвардию построить.
Иванов Л. И.: Партия Социальной Справедливости будет участвовать и в президентской кампании. В каком ракурсе, выдвигая кандидатов или присоединяясь к кандидатам, но в принципе решение такое есть, что партия будет участвовать в президентских выборах. То есть партию можно будет использовать и в президентской кампании, не только по выборам в Госдуму. Так вот опять возвращаясь к той фразе, которую сказал Владимир Путин, вполне возможно, что новая конфигурация власти, о которой он сказал, будет выражаться в том, что он досрочно уйдет с поста Президента и возглавит Единую Россию, соответственно Госдуму. На это надо конечно обратить внимание и использовать для того, чтобы действительно объединить представителей левого движения, которые должны быть готовы к тому, что задумал наш Владимир Владимирович. Хотя бы проанализировав возможности и выстроив соответственно стратегию и тактику. И еще, очень коротко хочу упомянуть господина Миронова. Я не знаю, все ли присутствующие ознакомились с его трудом, который был опубликован в газете "Время новостей" от 11 октября. Называется "Социализм 21 века. Октябрьские тезисы". Лавры вождя мирового пролетариата явно не дают покоя нашему уважаемому председателю Совета Федерации. Он называет социализм 21 века версией три ноль. Дает несколько тезисов, все время выступает против коммунизма и против либерализма. Чувствуется, что человек образован на марксизме-ленинизме, который он изучал в институте. Я не буду приводить даже тезисы. Статья тем поражает, что тезисы, которые он выражает, это снова попытка плагиата. Социализм для человека и во имя человека - это он украл у нас. Социализм "мироновский" утверждает неприкосновенность права собственности. Права собственности - это труд, как изначально данный человеку от природы. Просто человек, который занимается раздутием самого себя, начинает проигрывать гонку в Государственную Думу. Пока я на этом и остановлюсь.
Селезнев Е.В.: Я представляю молодежную организацию партии Социальной Справедливости. Я хотел бы сказать, что, работаю непосредственно с молодежью, мы работаем как со студентами, так и с иногородней молодежью. Я часто обращал внимание, что им совсем "по барабану" всякие идеологические моменты. И слушая, что здесь говорят люди, у меня складывается такое впечатление, что именно по этой причине это молодежи абсолютно не близко. Это им не интересно. Многие идеи, которые высказываются уважаемыми присутствующими людьми, они бесконечно далеки от восприятия и интересов молодежи. Очень много через меня проходит иногородних людей из Барнаула, например, и. т.д. Им настолько далеки все эти заморочки идеологические. Наверно нужно было, как сказано, вначале опираться на какие-то реальные интересы.
Баранов А.Ю.: А нельзя ли перечислить 2-3 реальных интереса?
Селезнев Е.В.: С одной стороны, это трудоустройство. Базовая потребность - это удовлетворение каких-то экономических своих потребностей. Это возможность организовать какие-то клубы, мероприятия. Ну и естественно это все, что связано с учебой. Огромное количество людей приходит, они иногородние, они приехали из разных городов, у них естественно нет возможности учиться, они просто работают. И при чем они очень активные, пассионарные. То есть именно не москвичи, а люди иногородние. И им необходима какая-то помощь в трудоустройстве, в досуге. И они пойдут за теми, кто им это предоставит вне зависимости от того, как они себя назовут "левые или правые".
Баранов А.Ю.: Вот, например, город Тольятти. Молодежи много, а завод один. Трудоустройство за редким исключением - это два завода. И на том заводе и на том, средняя зарплата 7 тысяч рублей. Если рабочий, он еще не устроился ни разу на завод, а только закончил школу, он вообще никто. У него нет социального интереса. Он у него еще не сформировался.
Пригарин А.А.: Молодежи безразличны всякие идеологии, идеологемы. Но есть большинство людей, как и большинство граждан, которых интересуют только собственные интересы. Любовь, работа, развлечения. Но все-таки есть и были люди, которых интересует то, что происходит в мире. То, что происходит вообще с обществом. Такие вам не попадались?
Селезнев Е.В.: Попадаются и очень часто. Мы работаем с такими. Даже та молодежь, которая пассионарна, которая интересуется положением в стране, положением в обществе, все равно ей нужны удовлетворения каких-то реальных потребностей, а не какие-то заоблачные теории.
Баранов А. Ю.: Есть молодежь в 14 лет, есть и в 20.
Селезнев Е.В.: Я о молодежи от 17 до 25 лет.
Митина: Я не о молодежи хотела сказать, а по тактике наших действий. Мы уже четвертый раз собираемся за круглым столом и в основном никак не можем сшить эти два куска вместе. То есть, мы начинаем говорить об идеологии, о каких-то стратагемах, о каких-то базовых вещах и т.д. но это как бы не мудрено, потому что на базе Партии социальной справедливости, которую Подберезкин возглавляет, собираемся, а по части теоретических изысканий, здесь всегда было изобильно. Другое дело, когда речь идет о взаимосвязи теории с практикой, у нас всегда здесь с вами получается некий разрыв, который мы с вами преодолеть не можем. И в данном случае, мне кажется, очень правильно сказал Алексей Алексеевич на прошлом круглом столе, что нужно делать. Пока все не договорились о каких-то теоретических положениях, нас объединяющих, мы в принципе договариваемся очень долго и можем договариваться и дальше, но пока есть перспектива выборная, несмотря на то, что бессистемные левые в выборах не участвуют по объективным причинам, потому, что государство их отстраняет от политического процесса, личным каким-то причинам. Тем не менее, мы в одной стране живем и одним воздухом дышим. Алексей Алексеевич правильно сказал, что в данном случае есть одна суперзадача, которой должны быть подчинены все действия левых в данном случае. Борьба с тем монстром. Я думаю, что Единая Россия, никто здесь спорить не будет, это тот феномен, который в данном случае мешает всем. И почему бы не провести ряд каких-то совместных акций. Мы жаловались на то, что левые не могли объединиться, именно на этой негативной антиединороссовской волне. Потому что вести полноценную избирательную кампанию с конструктивной программой, с какими-то идеями, как у нас Партия социальной справедливости очень беззубо пытается выступать, к сожалению. Сейчас вот смотришь по образцам выступлений, что у уважаемого А. И. Подберезкина, что у Арбатовой очень много правильного. Например, поддержка многодетных семей, какие-то феминистские идеи, все это очень правильно и хорошо, но в условиях той кампании, которую мы имеем сейчас, это совершенно впустую проходит. Полноценную кампанию действительно с конструктивной программой можно вести тогда, когда тебе позволяют ее вести. Когда есть нормальная соревновательность, когда есть более равный доступ к средствам массовой информации, и т.д. Когда тебя слушают не на каких-то митингах, которые Анатолий Юрьевич Баранов собирает по 1500 человек, а когда тебя может услышать большая аудитория. На мой взгляд, гораздо эффективнее выступать против чего-то и именно конкретно, адресно называть, кто мешает и что мешает. Потому, что пока в избирательной кампании той же Партии социальной справедливости, если только кроме КПРФ, хотя и КПРФ уже перестал называть фамилию главного виновника нашей счастливой жизни. Мне кажется, что это и есть тот объединительный момент, хотя бы на ближайшие три месяца, который позволяет удесятерить наши усилия. Потому, что когда мы выходим на какие-то акции, пикеты, условно говоря от какого-то левого фронта или партии Социальной Справедливости и т. д., это одно. Если будет эта одна объединяющая тема, то здесь можно проводить широкие акции и здесь никто не откажет. Потому, что кто из обвиняемых левых, что системных, что ни системных, что крупных, что мелких, кто откажется провести акцию, разъясняющую политику той же самой Единой России. Посмотрите, до выборов еще 1,5 месяца, а какой идет информационный прессинг. Образцы агитации, я думаю, все уже видели, все ознакомились. Пошел дождь, выпал снег - это все заслуга Единой России. Вот недавно, образец агитации, который уже раскладывают по ящикам, я думаю, что уже все получили, а если не получили, то в скором времени обязательно получите. Очень просто, очень доступно. Хорошие технологи, в табличной форме сравнение всех крупных партий, в данном случае КПРФ, ЛДПР, СПС, Яблоко, Справедливая Россия. Сравнение по ряду показателей. Наличие партийной программы, наличие разветвленной структуры, членской базы, наличие управленческого опыта, наличие собственной молодежной организации и еще ряд показателей расписано. Ну, понятное дело, что Единая Россия одни плюсы по всем параметрам. На противоположном фланге партия "Яблоко", которой отказано буквально во всем и там сплошные минусы. Что касается КПРФ, там очень интересно. Там единственный плюсик поставлен в графе наличие управленческого опыта. Ну, видимо, имеется в виду, что КПРФ - это преемница КПСС, и там так стыдливо стоит плюс. При том, КПРФ отказано в наличие внятной конструктивной политической программы, в наличие собственной молодежной организации, что вообще смешно. Несколько плюсиков есть у партии СПС, но в наличие программы не отказано. То есть, с точки зрения наших оппонентов из Единой России эта программа есть, у КПРФ ее нет. То есть, должна быть совершенно тупая агитация, как они для нас, так и мы для них. То есть, не нужны эти тома, которые Алексей Иванович Подберезкин пишет. Они нужны для другого. Они нужны для выработки нашего с вами дискурса, внутренней полемики между левыми. Грубо говоря, это работа на будущее, на перспективы. А на эти два месяца, здесь должно быть все по-другому. Здесь должно быть очень кратко, четко, без лишних сантиментов, деликатности. Мы должны показать, что у нас есть один общий враг. Левые, на мой взгляд, абсолютно не должны в нынешних условиях аннигилировать друг друга. Мы не должны выяснять, кто левее, кто правее. Совершенно понятно, Лев Иванович, кто такая Справедливая Россия. И по поводу КПРФ много кто может что сказать. Тем не менее, есть один общий враг, который для всех бесспорен. И на этой волне может построить какую-то понятную кампанию. И уже тот же товарищ Баранов этим занимается. Другое дело, что не нужно строить на контрапункте. Вот есть протестный штаб КПРФ. Но в данном случае ничего зазорного нет, если мы присоединяемся к друг другу. И мы действуем какими-то общими усилиями, потому что по большому счету мы все понимаем, что делить нам нечего. Мы ничего не делим, мы ничего не теряем, в чем наше преимущество. В Думу никто из здесь присутствующих не чает попасть. Поэтому что разбираться? А провести кампанию против Единой России, мне кажется, полезно не только для нас для всех в качестве шлифовки каких-то своих навыков и умений, но это действительно и политическая акция. Потому, что сейчас все понимают, с чем мы имеем дело. Противник, мягко говоря, не честен, пользуется запрещенными методами, включает на полную катушку пропагандистский и какой угодно ресурс, он не деликатничает. Для него правил нет, законы не писаны, поэтому любой наш пикет, который похож на шествие, запретят, это все "ежику" понятно. Тем не менее, провести такую кампанию, хотя бы листовочную, это стоит копейки и будет очень красиво и солидно выглядеть, если под этой листовкой будут подписи всех основных левых партий и групп. Начиная с той же КПРФ и заканчивая левым фронтом, это будет разрушать этот стереотип, отчасти он верный, это не миф, но стереотип, клише, о том, что левые не могут договориться и что амбиции перевешивают все и вся. Это будет солидно, красиво и эффективно. 3 ноября в 10 часов в клубе "Белингва", я думаю, многие знают, на Тургеневской будет международное совещание социальных и антиглобалистских сил. Это не совсем социальный форум, который планировалось провести в эти дни, на 2 дня не получилось, но, тем не менее, в рамках этого антиглобалистского совещания будут выступать интересные люди, которые составляют не только российских левых, но украинских левых, левых из других республик. В Интернете мы анонс этот запустили. Я думаю, кому интересно, найдет время. Я думаю, что всем нужно постараться не только прийти, но и выступить, там будет такая возможность. Спасибо.
Бузгалин А.В.: Дело в том, что мне сейчас нужно ехать критиковать концепцию социально-экономического развития на 15 лет, подготовленную министерством экономики, в качестве официального оппонента. Я предлагаю для координации левых сил использовать методологию, которая продумывалась, как собрать и сконцентрировать в мире очень успешное социальное движение, которое разрознено гораздо больше, чем левые силы. И различия между которыми столь велики, что даже трудно себе представить. Первое, что в этом случае делается (это не мои "ноу-хау", это давно очень известные вещи), создается реестр существующих организаций. И это создается по неким правилам. Неформальная программа членства и прочее: а) перечень дел, которые они реально сделали за последние 3 года. Сразу очень интересная картина получается. Второе, оценивается реальный потенциал. Главный потенциал, который нужно ценить, это оптимисты, которые показали, что они готовы работать в рамках левого движения на протяжении последних 3 лет. Если таковых находишь 3 человека, это очень серьезная организация. Это есть 3 человека, которые 3 года активно работали на левое движение, не ушли в бизнес и т.д. - это очень серьезная организация. Посчитайте, таких найдется штук 5 на Россию. Цели по реальным отслеживающим публикациям идеологические реперные тучки. Реперные точки даются довольно легко. Отношение к нелегальной эмиграции сразу показывает позицию по национальному вопросу. Отношение к национализации нефтегазового комплекса сразу показывает позицию по экономике. Отношение к реформе образования сразу показывает отношение к решению проблемы человеческого потенциала. Отсутствие вразумительной позиции по всем этим вопросам показывает, что организация левой не является. Дальше можно думать, как с ней взаимодействовать, но это уже второй вопрос. Я назвал 3 отношения, на самом деле их может быть больше. Подавляющее большинство социал-демократических организаций по этим вопросам четко не высказывается. Они говорят хорошо, когда говорят о человеческом потенциале, о том, что все формы собственности должны развиваться и т.д. Дальше можно делать выводы, что вы очень хорошая организация, хотя и не во всем согласны но, надо дружить. Или наоборот либо ничего нет, тогда дружить бессмысленно. Кстати, по поводу маргинальности. Я согласен, мы маргиналы. В точном смысле слова. Нас воспринимают все, как маргиналов. Если в общественном мнении это так, то мы таковыми являемся.
Подберезкин А. И.: Что у меня есть, какая идея? Под выборы можно подтянуть какие-то структуры, какой-то ресурс, не скажу, что большой, но какой-то. Для того, чтобы идеи ваши раскрутить, я не знаю какие, мне интересна сейчас любая дискуссия. И собрать контент, это распространить, в том числе, на наших сайтах, сборник какой-то создать. Нужен содержательный контент. У нас мало содержательного разговора вокруг этих проблем коммунистического движения. Я готов собрать какой-то бюджет и оплатить, в том числе авторские гонорары, какие-то вещи ваши продвинуть. Если получится, я просто не хочу сейчас брать на себя такое обязательство, я не уверен, что смогу его наверняка выполнить. Сверхидея какая? В результате дискуссии может получится какая-то организация. В свое время я помогал создавать одну известную организацию. Если подтянется бюджет, будет у вас возможность что-нибудь такое создать нормальное, существенное. Если есть к этому интерес, можно поэтапно дискутировать, потому, что тот контент, который есть, это уже хорошо. Мы вас можем в Интернете выкладывать, мы вам можем сделать публикацию, в том числе в региональной прессе. Мы можем делать какие-то сборники. Но если выйдем на создание какого-то оргкомитета, создание какой-то структуры, это может быть либо в рамках Партии социальной справедливости, у нас не хватает людей. Ну, пуская, будет такая фракция, какие проблемы? Либо в качестве самостоятельных организаций. Никаких условий у меня нет, сразу говорю. Мне просто важно, чтобы шла дискуссия, шло содержательное выступление. Я обещаю на первых этапах какие-то гонорары, будут какие-то статьи интересные, будем продвигать в прессе. Нет, у меня есть одно условие. Если там, через три страницы, через запятую будет, что Партия социальной справедливости не самая плохая партия, то этого уже достаточно. Спасибо.
Лев Иванов - секретарь по информационной политике и связям с общественностью Партии социальной справедливости.
25 октября 2007 года.
www.nasledie.ru
Обсудить новость на Форуме