18:36 03.11.2006 | Все новости раздела "Партия Социальной Справедливости"
Валерий Фадеев: "Клуб 4 ноября": год работы, планы на будущее
На сайте Общероссийского информационно-образовательного проекта "Медиакратия" (www.mediacratia.ru) состоялась On-line-конференция главного редактора журнала "Эксперт", директора Института общественного проектирования, члена Общественной палаты РФ Валерия Фадеева на тему "Клуб политического действия - 4 ноября: год работы, планы на будущее".
Валерий Фадеев: Здравствуйте!
Мокрий Татьяна, Сахалинская область, редакция газеты "Экспресс": Добрый день! Валерий, скажите как Вы оцениваете уровень общественной и политической активности в нашей стране, и может ли деятельность "Клуба" повлиять на ее повышение? Чем обосновано открытие первых региональных филиалов "Клуба" именно в Нижнем Новгороде, Перми, Екатеринбурге, Чувашии, Калининграде? И планируется ли дальнейшее распространение отделений (в том числе на Дальний Восток)?
Валерий Фадеев: Добрый день! Чем выше общественно-политическая активность в любой стране, тем выше вероятность каких-нибудь революций, так, в нашей стране такая высокая активность была 15-20 лет назад. Обычно после подобных потрясений политическая и общественная жизнь становятся чахлыми, вялыми, это происходит оттого, что люди, миллионы людей начинают искать возможности для того, чтобы определиться, как жить в новых условиях - зарабатывать себе на хлеб, искать новую работу, думать о том, чтобы дать образование детям и т.д. Поэтому неудивительно, что у нас сейчас с активностью плохо, вернее, у нас сейчас активность низка, это объективно. Однако, абсолютно ясно, что развитие страны невозможно без того, чтобы миллионы или по крайней мере сотни тысяч людей не были вовлечены в общественный и политический процесс. И задача Клуба содействовать этому вовлечению. естественно, что у Клуба есть своя идеологическая позиция, поэтому он работает с теми людьми, чья позиция нам близка.
Мы начали открывать региональные филалы там, где существуют партнеры, разделяющие наши ценности. Кроме того, эти города весьма большие и влияют на жизнь в стране. Мы планируем в зимнем политическом сезоне открыть около 20 региональных отделений. В том числе, во Владивостоке.
Рифкат Тригулов, интернет-издание, Казань: Валерий Александрович, насколько эффективна работа клуба "4 ноября" с региональными журналистами и вообще со СМИ. Какое количество изданий, радиоканалов и ТВ сотрудничают с клубом. Верно ли журналисты понимают цели и задачи клуба? Хорошо ли их понимают региональные власти?
Валерий Фадеев: Все региональные заседания Клуба достаточно широко освещались в региональных СМИ. Журналистам наша работа интересна, и, в первую очередь, из-за того, что в регионах очень вялая общественная жизнь, каждое мало-мальски заметное событие вызывает естественный отклик журналистов.
Нет необходимости, чтобы журналисты разделяли цели и задачи Клуба. Как Вы правильно отмечаете в своем вопросе, важно, в первую очередь, понимание. Это вообще главное качество журналиста - понимать что происходит и передать информацию читателю или зрителю максимально объективно. Я считаю, что сегодня журналистская среда в целом необъективна и, к сожалению, малопрофессиональна. Собственно для того, чтобы помочь молодым журналистам мы и затеяли проект "Медиакратия".
Региональные власти очень часто с энтузиазмом воспринимают работу Клуба "4 ноября". Это относится, в первую очередь, к тем регионам, где "продвинутое" руководство: Красноярск, Пермь, Нижний Новгород, Чебоксары...
Владислав Левочкин, Якутия: Здравствуйте! Удалось ли клубу наладить прямой диалог с властью? Понимает ли госвласть зачем такой диалог нужен?
Валерий Фадеев: Среди членов клуба очень много представителей власти. В первую очередь, законодательной. Например, руководители Комитетов ГД ФС РФ Владимир Плигин, Виктор Плескачевский, Константин Косачев. Представители исполнительной власти часто участвуют в заседаниях клуба, есть в составе клуба и губернаторы.
Относительно понимания госвластью общественного диалога... По крайней мере, те люди, кто отвечает за политическую работу в администрации президента не только понимают необходимость общественных и политических дискуссий, но и всячески стимулируют их. Всем известно о том, как Владислав Сурков - заместитель главы администрации президента инициировал дискуссию о суверенной демократии. Однако, к сожалению, здесь скорее проблема не во власти, а в обществе. Активность общества, как мы говорили чуть раньше, очень низка.
Сухарев Евгений, Ставропольский край, газета "Ставропольская правда": Добрый день! Валерий Александрович, Клуб "4 ноября" - клуб политического действия". Согласно третьему закону Ньютона, сила действия равна силе противодействия. Ощущаете ли вы равное политическое противодействие? Если да, то с чьей стороны оно исходит и в каких формах выражается? Спасибо.
Валерий Фадеев: Прямого противодействия нет, иногда можно наблюдать испуг региональных властей и местных политиков. Это происходит, если в каком-нибудь регионе доминирует бюрократический стиль политики, то любая попытка оживить политическую жизнь встречает если не сопротивление, то по крайней мере недоумение. Для того, чтобы стимулировать региональных начальников иногда даже приходится использовать административный ресурс. Они стимулируются.
Алексей Громский, ЗАКС.Ру, СЗФО: Хотелось бы поинтересоваться мнением уважаемого гостя о политическом действии, которое предполагается в нескольких крупных городах России 4 ноября этого года. Я имею в виду "Русский марш". Как Вы считаете, Валерий Александрович, подобной консолидации националистических сил в России необходимо противостоять? Если да, то каким образом, ведь резиновой дубинкой проблему не решишь? И какова роль на этом участке фронта идеологической войны современного русского журналиста?
Валерий Фадеев: Это очень важный и сложный вопрос. Относительно "Русского марша", моя позиция однозначна - его нужно запретить - слишком много безответственных радикальных и экстремистских групп участвуют в подготовке "Русского марша". Их интересует, в первую очередь, как дестабилизировать политическую ситуацию, чтобы заработать на этой деструктивной игре политические очки. Весьма велики риски провокаций со стороны участников "Русского марша" - собственно ради этого он и затевается. Я не считаю недемократичным запрет подобных действий. Однако есть реальная проблема национализма и национальных отношений в России, есть также фундаментальная проблема "русского". Действительно, резиновой дубинкой эти проблемы решить невозможно, для начала надо найти правильные и точные идеологические и политические формулировки обсуждаемых проблем. И совершенно ясно, что СМИ и нужны для обсуждения подобных серьезных проблем.
В тех идеях, которые высказывают националисты, готовящие "Русский марш", есть довольно много содержательных моментов, которые нужно выводить в позитивное политическое пространство и обсуждать. Например, недавние события в Кондопоге - а подобные события происходят или могут происходить в сотнях российских городов - неправильно было бы закрыть глаза на проблему взаимоотношений местного населения, преимущественно русского, и национальных общин, часто с Кавказа. Неправильно было бы свести проблему Кондопоги к "бандитским разборкам", как это пытались делать некоторые политики в самом начале событий. И очень хорошо, что не замолчали тему продажности региональной власти, как известно, руководители региональных правоохранительных органов были уволены. И, конечно, исполнение законов - главное необходимое условие налаживания нормальных отношений между разными национальностями. Но этого недостаточно.
О проблеме национализма и "русского"... Национализм, если он понимается как сильная, энергичная позиция всей нации по отношению к окружающему миру - весьма полезная позиция, так понимался этот термин в XIX веке. Национализм - как основа создания мощного национального государства - такой национализм нам нужен. Но продуктивен ли продвигаеый радикалами тезис "Россия для русских"?! Я считаю, что он вреден и разрушителен. У России есть важное свойство, которое иногда кажется парадоксом - в России 87% населения - русские, по международным стандартам Россия - мононациональная страна, это - русская страна. Однако в России есть сотни других этносов. Фундаментальное свойство нашей страны, при всех понятных оговорках, обеспечивать этим этносам нормальное достойное существование, не подавлять их, не растворять в своей среде. Отсюда следует, что Россия как сущность, как страна русских, может оставаться сильной страной только давая возможность всем этносам, населяющим ее, жить благополучно. Реализация тезиса "Россия для русских" приведет к очень быстрому разрушению нашей страны. Это и есть, на мой взгляд, правильная трактовка кажущегося парадокса.
Кондратенко Наталья, Ростовская область, журнал "Доходный форум": Добрый день, Валерий Александрович! Насколько велика сегодня активность различных молодежно-политических движений? Это больше "тренировка" или действительно реальная сила? Каков современный "возрастной ценз" в политике?
Валерий Фадеев: Я думаю, что в политике часто трудно отличить тренировку от реальных действий, а если молодежные движения заметны, то значит, что это уже реальная сила. Относительно возрастного ценза. Он, конечно, повышается, это связано с тем, что страна ушла из революционного периода, когда любой молодой человек имеет шансы попасть в политику или, скажем, в большой бизнес. Сейчас жизнь "скучнее" и молодежи, естественно, пробиться труднее.
СУХАРЕВ Евгений, Ставропольский край, газета "Ставропольская правда": Валерий Александрович, что вы думаете по поводу появления на политическом горизонте новой партии "Справедливая Россия" - партии народа, как ее позиционируют сами организаторы? И способна ли "СР", на ваш взгляд, стать тем реальным противовесом "Единой России" - "партии власти", каким задумывалась?
Валерий Фадеев: Появление этой новой партии дает новые политические возможности и, одновременно, несет очень большие политические риски. Сначала о рисках. прошедшие недавно региональные выборы показали, что местная элита может легко расколоться на сторонников "Единой России" и сторонников новой партии. Учитывая, что эта элита в большинстве представляет собой местную власть, это означает раскол властного аппарата, а значит потерю управляемости. И это очень опасно. Другая опасность - это популизм, который сегодня, к сожалению, часто демонстрирует "Справедливая Россия". Например, все слышали призывы ее лидеров повысить пенсии в несколько раз. Ни в коем случае нельзя допустить распространения популизма на другие политические силы, и, в первую очередь - на "Единую Россию".
Что касается позитивного аспекта, то новая партия, несомненно, оживила политическую жизнь, сделала выборы в регионах более жесткими. Теперь если удастся наполнить эту политическую жизнь и политическую борьбу идеологическим и практическим содержанием, то можно продвинуться к более эффективной демократии на местах.
СУХАРЕВ Евгений, Ставропольский край, газета "Ставропольская правда": Ощущаете ли вы себя гражданином и считаете ли нынешнее российское общество гражданским? Насколько россияне приблизились к этому идеалу с момента создания общественной палаты, членом которой являетесь, в том числе и вы?
Валерий Фадеев: Несомненно, наше общество является гражданским, оно радикально отличается от того, что было при коммунизме. Несомненно, каждый гражданин страны имеет возможность добиваться реализации своих прав и интересов. Другое дело, что политическая система работает неэффективно, со скрипом, поэтому добиваться своих прав гражданину трудно. Не следует думать, что кто-то создаст нам идеальные условия, к сожалению, никакой другой принципиально лучшей системы не бывает, ни в каких самых процветающих странах.
Я не думаю, что формулировка "приблизиться к идеалу" соответствует реальным общественным процессам. Возьмем Западную Европу. Многие считают, что это и есть идеал. Однако вспомним, что всего 60 лет назад закончилась ужасающая мировая война. К 70-м годам Западная Европа полностью оправилась от войны и построила благополучное общество, но прошло всего 30 лет и в Париже уже жгут тысячи автомобилей, и совершенно ясно, что никакого идеала уже нет. Вся история человечества - чередование длительных периодов трудной и драматичной жизни с короткими периодами спокойствия и благоденствия.
Рифкат Тригулов, интернет-издание, Казань: Валерий Александрович, какие события, партии и люди будут определять политическое развитие страны в 2007 году?
Валерий Фадеев: Относительно партий ответ более или менее ясен - конечно, "Единая Россия" и в какой-то степени "Справедливая Россия". Было бы, на мой взгляд, полезно, если бы появилась новая правая партия. И если бы Государственная дума после выборов в следующем году имела бы такую конфигурацию, то это было бы продуктивно.
Виктория Островерхова, г. Сумы, газета "Ваш Шанс": Есть ли политическая сила, способная составить реальную конкуренцию на предстоящих выборах партии "Единая Россия"? Можно ли уже сейчас примерно спрогнозировать состав Госдумы (я имею ввиду политические партии, которые смогут преодолеть барьер прохода в Думу)? Возможно ли появление политической партии, которая сумеет победить на предстоящих выборах "Единую Россию"?
Валерий Фадеев: Думаю, что "Единая Россия" имеет шансы получить большинство в следующей Государственной думе, для этого она должна получить примерно 40 процентов голосов избирателей, что, как показывают региональные выборы, реально. Скорее всего, в Госдуму пройдет партия "Справедливая Россия", думаю, что она наберет процентов 15 голосов, не меньше, шансы есть и у ЛДПР. Коммунисты голоса потеряют, но, скорее всего, тоже пройдут в Думу, у СПС и "Яблока" шансов нет.
Виктория Островерхова, г. Сумы, газета "Ваш Шанс": Кого Вы видите преемником В.В.Путина на посту Президента России? Будет ли это уже известный в политических кругах человек или же пока о нём мало что знают? Кем Вы сейчас себя больше ощущаете: главным редактором журнала "Эксперт", директором Института общественного проектирования или членом Общественной палаты РФ? Что для Вас ближе: журналистка или политика? И почему?
Валерий Фадеев: Думаю, что задача общественных и политических сил задавать такие идеологические рамки любых выборов, в том числе и президентских, чтобы смена президента или лидирующей политической партии в парламенте не приводили к потрясениям. Уверен, что еще один-два избирательных цикла, и выборы в России перестанут быть, как любили говорить раньше, судьбоносными. Скорее всего, новым президентом будет известный человек. Потому что, во-первых, времени на "раскрутку" не так много, а во-вторых, было бы неправильно превращать выборы президента в интригующий водевиль.
Моя любимая должность - главный редактор журнала "Эксперт". Считаю, что настоящая журналистика не может быть вне политики, сила журналистики в причастности к главным процессам, которые происходят в стране, но не следует путать эту причастность с непосредственным оперативным участием в политических процессах, тем более за деньги, как это бывает сплошь и рядом в нашей стране.
Зудин Дмитрий, Н.Новгород, т/к ННТВ: Валерий Александрович, в преддверии всероссийского праздника 4-го ноября, было бы интересно узнать, как Клуб 4-го ноября будет этот праздник отмечать? Ну и более серьезный вопрос. Что сейчас с экономической доктриной, которую вы презентовали почти год назад? Какова на нее реакция федеральных властей? По крайней мере, в Н.Новгороде вокруг нее у нас велись дискуссии, но почему-то дальше все потихоньку стихло.
Валерий Фадеев: Возможно, что в праздник, члены Клуба "4 ноября" выпьют, я, по крайней мере, планирую.
Вы правильно отмечаете, что дискуссия вокруг экономической доктрины не столь активна, как хотелось бы. Однако Вы должны были заметить, что за последний год исполнительная власть довольно серьезно меняет свое понимание экономической политики. Наша экономическая доктрина является важным инструментом давления на власть с целью сделать политику долгосрочной и содержательной. Полагаю, что в следующем году перед выборами в Госдуму эта дискуссия развернется весьма широко.
Надо понимать, что такие документы, как "экономическая доктрина" - не просто интеллектуальный продукт, доктрина может стать действенной только тогда, когда в работу по ее внедрению включатся бизнес, общественность, политические партии и т.д. Поскольку ясно, что без экономической стратегии страна развиваться не может, доктрина - эта или другая похожая - рано или поздно станет одним из основополагающих документов российской политики.
Александра Березина, газета "Наш Белгород", г. Белгород: Как вы оцениваете бюджет РФ на 2007 год. И какова ваша точка зрения на проводимую правительством РФ бюджетную политику?
Валерий Фадеев: Если в прошлые годы государственный бюджет не имел никакого экономического смысла, то сейчас картина меняется, хотя и очень медленно, в государственном бюджете появляются какие-то осмысленные точки. Бюджет - это важный инструмент достижения целей - сейчас акцент в нем сделан на национальных проектах, идеология национальных проектов должна быть расширена до всего государственного бюджета, так как только проектный подход может сделать бюджет эффективным.
Я считаю неправильной пропорцию федерального бюджета и региональных. Та централизация государственных финансов, которая происходила в предыдущие годы, по-видимому, должна смениться на обратный процесс. В регионах должно оставаться больше денег, но пока никто из политических сил не пробивает эту идею, хотя всякий региональный руководитель, политик и журналист понимает, что без этого нельзя рассчитывать на развитие регионов. Возможно, в следующем году надо серьезно заявить эту тему.
Янина Птак, Чувашия, ИА Regnum: В одном из интервью вы говорили о том, что лучшее время для прорыва молодежи в политику и бизнес уже прошло. Как вы считаете, какое место в бизнесе и политике сегодня должна занимать молодежь? Что она должна уметь делать, какими качества обладать, чтобы попасть в элиту? Как вы полагаете, будет ли в ближайшее время найден механизм производства и ротации элит, и каким он может быть?
Валерий Фадеев: Чем меньше думать об особой роли молодежи в бизнесе или политике, тем быстрее можно пролезть в элиту. Занимайтесь серьезной работой и будет результат.
Что касается "производства и ротации элит", то это чрезвычайно сложный вопрос и я не знаю на него ответа. Мы сейчас начали в Институте общественного проектирования специальный проект на эту тему. Буду готов через несколько месяцев доложить медиакратам результат.
Янина Птак, Чувашия, ИА Regnum: Клуб "4 ноября" призван активизировать обсуждение местных проблем в контексте развития страны и сделать так, чтобы голос регионов был слышен на федеральном уровне. Однако во многих регионах существуют проблемы с формированием местного, регионального экспертного сообщества. Насколько жизнеспособными и эффективными с точки зрения не просто обсуждения, а выработки конкретных предложений и решений, оказались созданные в регионах филиалы клуба?
Валерий Фадеев: Уважаемая Янина, вы очень многого от нас хотите. Сам-то Клуб существует всего год, а региональные отделения и вовсе - месяцы. Управление любым процессом требует одного важного качества - упорства, если вы затеваете работу, подобную созданию Клуба, то надо рассчитывать на годы, а не на месяцы. Есть один хороший пример - из французской политической жизни. Во времена Де Голя французская социалистическая партия была практически разгромлена. Лидер этой партии - Миттеран со своими немногочисленными соратниками воссоздали партию за десять лет. Они едва ли не на велосипедах разъезжали по Франции, агитируя сторонников, ведя идеологическую работу, создавая отделения на местах. В конце концов Миттеран стал президентом. Это достойный пример.
Зарина Гурдзибеева, газета "Слово", г. Владикавказ: Как, на Ваш взгляд, будет развиваться ситуация в зоне грузино-осетинского конфликта? Какое влияние окажет на нее референдум в Южной Осетии? Президент Путин недавно заявил, что расширять свое пространство Россия не намерена, тем не менее, как Вы считаете, возможно ли вхождение Южной Осетии и Абхазии в состав России?
Валерий Фадеев: Полагаю, что немедленное вхождение Южной Осетии и Абхазии в состав России невозможно, это слишком рискованно, потому что такие действия могли бы спровоцировать войну на Кавказе. К сожалению, международное сообщество сейчас на стороне Саакашвили, а не на стороне России. Боюсь, что если бы Россия пошла на радикальные шаги, нас бы никто не поддержал. Однако ясно, что нельзя идти на поводу у грузинских властей и "сдавать" Абхазию и Южную Осетию. Идеальным решением было бы вхождение всей Грузии, если не в состав России, то в состав какой-нибудь новой конфедерации. Возможно, когда этой многострадальной стране, наконец повезет с руководителем, так оно и произойдет.
Лидия Дмитриевна Цыбикова: Подготовку к выборам 2008 года, как мне известно, вы начнете с Екатеринбурга. Он выбран первым, как самый значимый из российских регионов. Есть ли в ваших планах выездное заседание в Бурятию? Если да, то когда?
Валерий Фадеев: Уважаемая Лидия, если у Вас есть предложения по проведению заседания в Бурятии, пришлите их мне, пожалуйста.
Валерий Фадеев, Главный редактор журнала "Эксперт", директор Института общественного проектирования
3 ноября 2006
"Кремль.ORG".
www.kreml.org
Обсудить новость на Форуме