Это было 8 лет назад!

СТЕНОГРАММА

Заседания Совета Государственной Думы

Федерального Собрания Российской Федерации

13 сентября 1999

Председательствует Селезнёв Г.Н.

Селезнёв Г.Н. Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Наша Пресс-служба, просит, чтобы на протокольную съёмку мы могли на две минуты запустить камеры. Нет возражений? Пожалуйста, Виктор Иванович, тогда пусть зайдут.

(Идёт протокольная съёмка)

Уважаемые коллеги! Сегодня в России день траура. Давайте мы тоже начнём наше заседание с того, что почтим память всех погибших в Дагестане и Москве.

(Минута молчания)

Жириновский В.В. Если мы, таким образом, построим завтрашнее обсуждение и в среду, то ничего не получится. То, что плохо, и кто чего не сделал, - это уже всем известно.

Год назад в этом зале я сказал г-ну Котенкову: «Арестуйте Березовского!»Тогда был кризис – Черномырдин или введение чрезвычайного положения, или ещё что-то.

Прошёл год – ничего не сделали. И вы не поддержали. Никто! А теперь вы ищете, что опять плохой Президент – это мы уже знаем. Опять армия ничего не делает. Опять телевидение.

Мы в зале сказали: национализируйте первый канал. Вы не поддержали. И он будет работать в пользу Березовского, в пользу чеченцев. Оболванили всех нас. Это все мы виноваты. Мы с вами – Госдума. Сейчас легко обвинить всех остальных. Но и мы виноваты.

Поэтому в нашем постановлении должно быть чётко написано: немедленный арест Березовского и Лебедя. Вот – два человека, которые сегодня нас вводят в состояние гражданской войны… Немедленный арест! И мы должны все объединиться. Лебедя отстранить от должности губернатора и арестовать за Хасавюрт, а Березовского – за все остальные дела.

Если Ваше Правительство Примакова не смогло сделать, сейчас давайте сделаем все вместе. Если два человека не будут арестованы – все, в стране будет продолжаться это беззаконие, кровь и насилие. Это последний шанс у обоих, все, у них ничего нет – ни денег, ни поддержки, ничего. Только убедить через дочь Президента: все, спаситель – Лебедь. К этому они ведут. Это единственное, что нужно – этих двух людей изолировать. Тогда можно добиться, чтобы выборы состоялись всё-таки. Потому что у них цель одна – все отменить, выборов нет и вакханалию эту продолжать в масштабах всей страны. Значит, первое. По людям конкретно сказать: бесполезно сейчас говорить, что плохой Президент, плохой Президент… Их много, плохих. Давайте двух плохих уберём хотя бы один раз. Изолируем их, двух всего! Лебедь и Березовский.

Второе – телевидение. Давайте национализируем первый канал. Выбьем главное жало у этой змеи. Главный канал. Он – президентский, пусть он станет государственным, первым государственным. И называть его Центральное телевидение. Мы не можем это сделать. Мы опять пытались, но не сделали.

Военную цензуру ввести по событиям на Кавказе. Нельзя! В любой стране мира при таких обстоятельствах в стране не дают всю информацию. Нельзя всё время показывать бандитов и наших раненных солдат. Нельзя этого делать. Каждый день они показывают: мама плачет, мальчик плачет и всё остальное, а бандиты холёные и сытые, и довольные, и расстреливают дальше. Что за телевидение?! Что за пропаганда?! Это обязательно нужно делать.

И, наконец, в Москве. Пусть Правительство Москвы нам здесь покажет, что у него есть. Введите патрулирование всех улиц. Ну что же заходят в любой дом, подкладывают взрывчатку и никто ничего не знает. Должен быть дежурный у каждого дома! Восстановить временно народные дружины. Столько свободных людей, столько безработных! Это же тоже можно делать. Но третий канал этим не занимается хотя бы в этом плане.

Поэтому нужны конкретные меры. Или мы сделаем конкретные меры и без «черёмухи» просто примем постановление, где обратимся. Потребовать встречи с Президентом, потому что ему могут нашептать на ушко, и мы ничего не успеем сделать. Ещё Путин в самолёте будет лететь, а они уже назначат другого премьер-министра. Такое тоже не исключается. Поэтому нужны конкретные меры: узкие, маленькие, но чтобы мы вместе добились. А если мы опять будем между собой заниматься и искать, так сказать, виновных, я могу вспомнить, что вы мечтали направить делегацию в том году. Я могу забыть об этом. Мы предлагали направить тогда, когда не было войны. Вы сказали: «Решульский, не надо, всё в порядке будет». Вот он порядок через год.

«Яблоко» всё кричали: им нужна война в Чечне. Но взяли в свой список лиц, виновных в развязывании войны в Чечне. Специально всё делалось. Сценарий был один и тот же. Снарядов не давать, ничего не поставлять, чтобы было нанесено поражение, которое и привело к нынешней ситуации. Надо привлечь к ответственности их. Ответственные силовики докладывали, что нельзя этого делать. Но они же наёмников завербовали. Лично они. Она конкретно – ФСК. Никто против не выступал. Только я один. Дума поддержала? Никто не поддержал. Они были виновны – руководители служб. Сегодня они «с голубями в яблоках сидят». Они теперь, оказывается, всё по-другому пойдут делать. Но привлечь их к ответственности не так уж просто, потому что это было начало – декабрь 1994 года. Но это всё нужно сделать. Конкретные виновники – силовики, Лебедь, Березовский – всех к ответственности. И цензура, и национализация канала, и недопустить введения чрезвычайного положения, чтобы выборы состоялись. Пусть они состоятся. И пускай Московское правительство займётся обеспечением безопасности граждан, а не катанием по Германиям, по всем остальным злачным точкам. Вот такие меры нужно принимать.

СелезнёвГ.Н. Пожалуйста, Владимир Александрович.

Рыжков В.А. Сейчас довольно сложная ситуация с той точки зрения, что Председателя Правительства нет в стране. Он находится в дороге. Президент молчал после первого теракта. Не высказал свою точку зрения по событиям в Дагестане. И трудно сказать, будет ли он предпринимать какие-то шаги, хотя сейчас он в Кремле находится. Начинать, конечно, сессию надо было бы с этого вопроса. Но, похоже, что технически это невозможно. Он сказал, что он договорится, якобы, с Масхадовым. Ни о чём они не договорились, никаких превентивных мер не приняли. Но завтра заседание должно быть с утра представительным. Попросить явиться Строева на это заседание, руководство Совета Безопасности, соответствующих министерств и ведомств, потому что одна исполнительная власть не справится и не может справиться с этой ситуацией. Нужны дополнительные законодательные меры на сей счёт. Нужно подумать о режиме, связанном с более жёстким контролем. Для этого тоже нужны соответствующие решения законодательных органов. А оттягивать ради того, чтобы на следующий день послушать опять беспомощные заявления людей, которые хорошо были информированы и ничего не сделали, большого смысла нет.

Жириновский В.В. Я добавлю. Мы сами говорим, что мало полномочий у Думы. Когда сейчас у нас есть право обсудить, мы снова привязываем к исполнительной власти. Кто-то приедет, кто-то не приедет. Когда мы будем обсуждать? Нам всё уже известно. Вы что думаете, вам силовики выйдут и скажут, помогите нам. Они скажут: «Мы всё знаем, всё контролируем, мы делаем всё, что нужно». А ни в коем случае не скажет Сергеев, что я боюсь, что если завтра я отдам приказ стрелять, меня Ельцин уберёт к вечеру. Вот страх какой. Страх перед Президентом, что если любое их действие более эффективное, их убирают с должности. Никогда ни один министр этого не скажет: «Я могу, но я боюсь, я не знаю последствий вечером, буду ли я министром». Вот единственное, что их останавливает. У них всё готово, всё расчерчено, но они не знают, как он отреагирует, что ему на ушко нашепчут. Я дал несколько пунктов, если будут конкретные: Лебедь, Березовский, некоторые спецслужбы. Национализация канала. Военная цензура. Патрули по Москве. Резкое увеличение финансирования. Это все его просили. Шестой. Замена руководителя внешней разведки Трубникова. Они спят там, в Ясенево. Надо давно его заменить уже. Седьмой. Ответственность Черномырдина, фракция «НДР». Он вёл переговоры с Басаевым, он подавал автобусы для выезда на курорт, на отдых. На втором этаже уже стояли спецназ, готовый расстрелять. Мы там были, все депутаты, были там все в 5 утра. И спецназ был готов расстрелять Басаева и всех бандитов.

Но звонок от Черномырдина: остановите спецназ. Кто остановил? – Он, Черномырдин. Что он отсиживается теперь там, в Газпроме? Засели там все, сидят. Там сидит Батурин, там сидит Илюшин. Они давали телеграммы из Кремля за подписью Ельцина, а Ельцин об этом не знал: отступать, отступать. Как только бандитов хотели уничтожить – из Кремля телеграмма. Кто подписывал? – Илюшин, Батурин.

Я просил Госдуму разобраться год назад, когда Лебедь здесь ворковал о своих действиях. Я ему говорил, как Секретарю Совета Безопасности: разберитесь с телеграммами. Но это всё им выгодно было.

Поэтому их всех надо привлечь к ответственности. Восемь пунктов, десять человек. Привлечём к ответственности, значит, мы что-то сделаем. Если опять поговорили, обсудили, предложили, это ничего не даст. Конкретно по каждому пункту – санкция, что мы делаем. Если они не примут, значит, мы все будем на улице. Все, независимо от партий и движений. Чтобы они знали, что у них не получится никаких переворотов и введения чрезвычайного положения. И солдаты, и милиционеры будут с нами в этой ситуации. Чтобы они знали об этом и не думали ничего делать.

Селезнёв Г.Н. Пожалуйста, Владимир Александрович.

Рыжков В.А. Так как все по второму кругу, я очень коротко.

Вот сейчас прозвучал прообраз завтрашних дебатов. Если мы полагаем, что это придаст авторитета органам федеральной власти и парламенту, то это ошибка.

Если такова ситуация, то можно было бы поступить следующим образом. Не начинать завтра пленарное заседание, перенести начало осенней сессии на среду. Завтра посвятить день работе профильных комитетов, работе фракций. Провести тщательную подготовку пленарного заседания и начать работу осенней сессии в среду с этого вопроса. Иначе мы продемонстрируем то, что сейчас уже прозвучало на разминке.

Жириновский В.В. Это всё известно. Страна всё знает.