11:15 15.02.2008 | Все новости раздела "КПРФ"
«Правда»: Интервью с Г.А. Зюгановым о судьбах русской культуры в контексте предвыборной ситуации в России
Тема этой беседы была определена до выступления президента В.В. Путина на расширенном заседании Госсовета. Однако произнесенная речь, которой придается программное значение, не только не уменьшила важность проблем, намеченных для обсуждения с лидером КПРФ Г.А. Зюгановым, который выдвинут кандидатом на высший государственный пост, но и сделала еще более очевидной их актуальность.
Кандидат на должность президента Российской Федерации от КПРФ и народно-патриотических сил беседует с обозревателем "Правды"
Культ праздности и пошлости
— Геннадий Андреевич, наша страна за последние двадцать лет превращена в средоточие множества острейших проблем. Какую бы сторону ни взять — будь то экономика, социальная жизнь, образование и культура. Власть, конечно, успокаивает нас, рисуя благостные картины "свершенного" и потчуя сладкими обещаниями. Последняя речь Путина — очередной, можно сказать, крупномасштабный пример этого.Но очень важное опять осталось за кадром. Хочу сегодня поставить ряд вопросов на тему, о которой власть молчит, но которая затрагивает всех и волнует, я знаю, очень многих. О нравственной атмосфере в нашем обществе, о состоянии нашей культуры.Напомню, еще 13 апреля 1990 года, то есть в разгар так называемой перестройки, "Советская Россия" напечатала вашу статью под заголовком "Всесторонне оценить ситуацию". И в ней, говоря о массовой культуре, вы заявили предельно четко: здесь воцарился культ праздности, секса и пошлости. Прошло время. Сколько самого гневного возмущения высказано по поводу того, что творится у нас на телеэкране, эстраде, которую чаще называют теперь шоу-бизнесом! Какому нравственному растлению вместо воспитания подвергается молодежь! Обо всём этом и многом другом шла речь на пленуме ЦК КПРФ в марте прошлого года, посвященном защите русской культуры как основы духовного единства многонациональной России.
Ну а власть? Уничтожение истинной культуры продолжается.
Продолжается неимоверное падение нравственности и духовности в нашем обществе. На глазах власти, при ее участии! Вы согласны с этим?
— Полностью разделяю вашу озабоченность. Человек формируется в труде и преодолениях. Но трудиться должны не только руки, не только голова, а и душа, совесть, чувства. Я считаю, что политика, которая проводилась в последние годы, была направлена на разрушение не только материальной базы нашего существования, но прежде всего — духовно нравственных устоев общества.
Стоит вырвать духовные корни, опошлить язык, заставить людей забыть свою историю и культуру, надругаться над народными святынями — и народ превращается в население. Постепенно после такого рода операций нации и страны исчезают. Примеров в истории было немало.
— Да, с нами, судя по всему, хотят учинить то же самое.
— Вслух те, кто хочет, конечно, это не декларируют. Когда-то Даллес озвучил дьявольский план в своем кругу, что получило огласку. Так вот, все последние годы, как мы имели возможность убедиться, разрушение духовных ос- икс, момент истины, когда каждый русский человек и любой гражданин нашей страны должен понять: эта мафия пришла за последним. И сдав духовно-нравственные свои истоки, корни, позволив надругаться над лучшими нашими художественными творениями и славными страницами истории, мы тем самым дадим возможность не только себя унизить, но и растоптать. Этого нельзя допустить ни в коем случае!
— На днях я разговаривал с замечательным композитором и дирижером Мурадом Магомедовичем Кажлаевым, народным артистом СССР. С огромной болью и тревогой говорил он о том, какое растлевающее влияние сегодняшнее телевидение оказывает на детей. А ведь в них — наше будущее...
— Действительно, калечить душу человеческую начинают уже с детства. И нелегко от этого оградить. Я, например, постарался создать для своих внуков фонотеку и видеотеку, где есть всё самое лучшее — добрые советские мульти- нов Советского Союза, а затем России шло и идёт по Даллесу.
На мой взгляд, сейчас предпринимаются очень острые и злобные атаки в этом направлении. Бьют по нашей национальной культуре, самобытности, по исконному нашему мироощущению. Скажу так: это последний рубеж, взяв который, неприятель может расправиться с нами как с тысячелетним государством.
— А как государство нынешнее реагирует? Оно же не только не противостоит — само участвует и поощряет! Разве хоть раз было что-нибудь сказано Путиным, в том числе и в последней программной его речи, о нависшей опасности? Разве хоть слово обронил на эту тему Медведев?
— Не хотят ничего менять. Не хотят остановить безудержное набивание карманов на всех шоу-каналах, где уже не осталось ни малейшего места ни русскому слову, ни русскому человеку.
Деньги правят!
— Когда-то великий Щепкин сказал, что театр — это храм. "Священнодействуй или убирайся вон!" — обращался он к коллегам-актерам. Об этом же я слышал и от Юрия Соломина, и от Татьяны Дорониной, для которых великая русская культура была и остается храмом, а работа в ней — служением. Но, выходит, заправляют теперь в храме торговцы, которых, как мы знаем, Христос изгнал оттуда. Не пора ли снова изгнать?
— Давно пора! По моим наблюдениям, им нелегко заставить всех нас торговать в храме, хотя ради этого из кожи вон лезут. Но у нас другая традиция, другая вера. — Хотят сломать. Вот! И это — самое страшное. Заводы можно отстроить. Можно возродить даже полностью разрушенные города, как был восстановлен после войны мой родной Орёл, сметенный фактически с лица земли. Но разрушенную душу — отдельного ли человека, или тем более целого народа — восстановить гораздо труднее.
Я считаю, сейчас наступил час ки, прекрасные сказки, великолепные наши комедии и исторические эпопеи, где звучит великое русское слово.
К этому надо приучать. Грязи и пошлятины ребенок сегодня может нахвататься очень легко, а вот заставить душу работать, заставить трудиться совесть, помочь маленькому человеку чувствовать и переживать боль другого человека — всё это требует воспитания. Этому учит тысячелетняя наша история, и не случайно ведь появилась Нагорная проповедь Иисуса Христа. Борьба между добром и злом идет сегодня очень остро, а мы — на стороне добра.
Власть же в лице Фурсенко и Швыдкого — на другой стороне. Мы должны сильнее и убедительнее раскрывать для каждого их разрушительную роль. Вместе с тем поднимать на щит истинных наших духовников, лучшие культурные традиции, отстаивать и защищать святые для нас имена. Удалось же, например, отстоять честь и достоинство Шолохова, с которым много лет пытались расправиться ложью и клеветой.
А вот недавно я был на открытии выставки "Отечество", посвященной пятидесятилетию Союза художников России. Порадовало и разнообразие жанров, и мастерство лучших наших деятелей искусства — настоящих патриотов. Показать бы эту выставку по основным телеканалам, рассказать о ней всей стране. — Но этого нет.
— Этого нет, что, конечно же, не случайно.
Топтание по родной истории — это антивоспитание
— Вы сказали о необходимости воспитания, и я согласен, что это чрезвычайно важно. Между тем в речах нынешних правителей слово это почти не звучит. Вот и в последнем многозначительном выступлении на расширенном заседании Госсовета Путин не произнес его ни разу. Да и про образование — общие слова...
— Он вроде бы ставит задачу создать лучшую систему образования. Но она была у нас именно лучшая! Теперь же ее разрушают. Наша фракция в Госдуме энергично протестует против этого все последние годы — но игнорируют, делают вид, что не слышат. Хватятся потом, как с военными базами, которые мы везде ликвидировали в угоду американцам, а они свои, наоборот, расширяют.
— Есть очень болезненные стороны в том, о чем говорим мы сейчас. Отношение к истории, особенно советской, патриотическое воспитание... Я прочитал в "Российской газете" (правительственной!) репортаж о встрече Дмитрия Медведева в Волгограде с ветеранами, защищавшими город-герой. Кстати, о необходимости вернуть этому городу его героическое имя, чего требуют ветераны, газета умолчала. Но кое-что в репортаже прорвалось. Например, пожилой полковник с гневом говорит первому вице-премьеру: "Нас очень волнует система патриотического воспитания в стране... Управы нет на СМИ! Ну что, власть не может их утихомирить?! Такое ужасное топтание по истории страны! Порнография!" А претендент на президентское кресло от "партий власти" в ответ произносит опять-таки самые общие слова о том, что "патриотическое воспитание — неотъемлемая часть большой государственной работы". В чем же состоит эта работа, если на телеэкране — порнография и топтание по истории страны?
— В самом деле, крайне болезненный, острый и важный вопрос, по которому мне уже много раз приходилось говорить и который, вполне естественно, до глубины души волнует прежде всего людей старшего поколения — наших славных победителей в Великой Отечественной войне. Однако, воздавая им внешние почести, власть ничего не делает, чтобы реально учесть самые главные их пожелания. Более того, чуть не сорвали серп и молот со Знамени Победы. Многие месяцы держали в напряжении, муссируя затею с ликвидацией ленинского Мавзолея и мемориала на Красной площади.
Сегодня вроде бы возмущаются, что в Таллине раскопали могилы наших воинов и перенесли Бронзового солдата, а на Украине поднимают на пьедестал Мазепу, Петлюру и Бандеру. Да чего вы удивляетесь! Сами же это и подтолкнули. Сами ведете себя здесь по отношению к нашей истории, как петлюровцы и бандеровцы. Так о чем разговор?
Жириновский в Страсбурге голосовал за то, чтобы приравнять Советский Союз к гитлеровской Германии. А "Единая Россия" прикрыла его, когда мы потребовали парламентского расследования и наказания, отлучения от власти. Ведь он всё-таки заместитель председателя Государственной думы. Нет, увели от всякой ответственности. И это показатель, что в душе они сами думают так же, как он.
— Вот, Геннадий Андреевич, в чем главное! В душе у них — то же самое, а видимость демонстрируют просто для отвода общественного мнения. Для обмана, по существу.
— Сколько мы добиваемся пересмотра учебников по литературе и истории! Школьникам почти не оставляют Пушкина, исключили из программ Николая Островского, на котором воспитывались поколения. Не говоря уж о великих наших современниках — Бондареве, Распутине, Михаиле Алексееве. А в истории Второй мировой войны всего по нескольку строчек отводят Сталинградской битве и сражению на Орловско-Курской дуге, где решилась судьба Победы, уделяя основное внимание несравненно менее значимым боям в Атлантике и Северной Африке.
— Дошло до того, что школьники не знают ни Зою Космодемьянскую, ни Александра Матросова, ни Юрия Гагарина...
— Позорный факт! Позорный и непростительный для этой власти.
— Вот и теперь. С одной стороны, выступая на расширенном Госсовете, Путин заявляет как пример того, на что способен наш народ: дескать, после войны мы совершили индустриальный рывок и первыми освоили космос. Особенно обращаешь внимание на это умилительное "мы". Потому что тут же по привычке следует камень в сторону Советской власти: мол, мы теперь не то, что раньше,— не жертвуем настоящим ради так называемого светлого будущего, а улучшаем благополучие людей уже сегодня. Ну каково? А главный мой вопрос следующий: если в стране будет оставаться такая же нравственная (точнее, безнравственная!) атмосфера, будет процветать такой же антипатриотизм, если кардинально ничего не изменится на телевидении и в других СМИ, разве можно всерьез рассчитывать на какие-то победы в выполнении того "стратегического плана" до 2020 года, который провозглашен действующим президентом страны?
— В атмосфере нравственного и духовного растления, которая утвердилась в нынешнем нашем обществе, серьезные, по-настоящему значительные победы весьма сомнительны. И мы убеждаемся в этом всё последнее время. А то, что Путин сперва изобразил в своем выступлении как грандиозные достижения восьми лет своего пребывания у власти, сам же он далее вынужден был переквалифицировать в отдельные успехи. И какое тут может быть сравнение с гигантскими победами советской эпохи! Чтобы хоть несколько приблизиться к ним в ближайшие десять — двенадцать лет, надо, как минимум, прекратить извращение того великого времени, чудовищное вранье о нем и клевету на него.
Надо понять: тогда страна одерживала неслыханные победы прежде всего именно потому, что в обществе были совсем иная атмосфера, иные отношения, иные ценности и идеалы...
— Иные песни! Вообще другое искусство.
— Да, вдохновляющее и поднимающее дух, а не опускающее человека и деморализующее его.
— Когда, например, слышишь по радио "Маяк" с утра до вечера англоязычные песни, впечатление такое, что ты и не в России вовсе. Или что Россия уже оккупированная страна.
— К сожалению, во многом так оно и есть. Вот объявили Год русского языка, и я думал, что хотя бы Пушкина в центре Москвы освободят из плена иноязычной рекламы. Нет, не сделали даже этого. Так какое же, выходит, реальное отношение к русской культуре и чего стоят все эти их игры в Год русского языка!
От телеэкрана до выборов
— Вернемся, Геннадий Андреевич, к телевидению, поскольку известно, что его роль в оболванивании людей особая.
— Откровенно скажу: такого телевидения, как сегодня в России — грязного, омерзительного, непотребного, унизительного для общества, бесчестного, лживого, оскверняющего всё и вся,— нет нигде в мире. Говорю это ответственно. Я видел телевидение всей Европы — ничего похожего. Видел телевидение Азии, когда недавно был в Китае: там 45 каналов, и они берут телевидение индийское, японское, корейское. Тоже от нашего далеко. Видел телевидение в Латинской Америке — в Мексике, Венесуэле, на Кубе. Уверяю вас, совсем другая картина.
У нас на всех телеканалах действует адская машина, которая разрушает основные наши нравственно-духовные устои. Это оскорбление и унижение всех нас за наши же деньги — деньги налогоплательщиков.
Идет патриотический фильм. Но врывается эта назойливая, как осенняя муха, реклама и всё сводит на нет. Вы смотрите, переживаете, ваши чувства вместе с героем, который спасает страну или ребёнка. И вдруг... — Прокладки или "Блендамед".
Все лучшие чувства сразу перечёркнуты. И так с раннего утра. Чем начинает день, например, телевидение в Пекине? Исполняется гимн, и на этом фоне проходят кадры, показывающие всю страну. Страна работает, думает, учится, устремляется в космос, заботится о детях и стариках, страна делает гимнастику. А разве у нас на телевидении не могли бы найти способы для воспитания патриотического чувства к своей державе, своему народу, нашей истории и многонациональной культуре?Я когда-то милицию курировал, и у меня с утра была сводка на нескольких страницах о преступлениях за предыдущие сутки. Но если задаться целью показывать на телеэкране все преступления и катастрофы, которые происходят на планете, дня не хватит. А у нас, похоже, ставят именно такую задачу. Вместо того, чтобы настроить человека на хороший день, на рабочий лад, на созидание и светлые мысли, его бьют по нервам, запугивают, и он сжимается. Его приучают к этому беспределу! И потом, когда надо бы среагировать, он уже на самое чудовищное смотрит как на обыденное.
— Действительно, есть такой психологический результат.
— Это же отвратительно и омерзительно! В нынешнем эфире у нас существуют три постоянных зрительных ряда. Играют в деньги. Хохочут, вернее — бездумно ржут. И кого-то убивают, насилуют, раздевают. Это хуже ядерной бомбы, потому что разрывает всё человеческое в человеке.
— Опять вспоминаются слова того полковника в Сталинграде, обращенные к Дмитрию Медведеву: "Ну что, власть не может их утихомирить?" Выходит, не может. Или не хочет? Когда к Путину в свое время с этим же обратились, он сослался на рейтинг: телевидение, дескать, руководствуется зрительским интересом, а мы не можем приказывать. Но ведь там, где речь идет о политических программах, совершенно очевидно: приказывают, да еще как!
Несомненно. Видно же, что новостные программы на всех каналах похожи, как близнецы. Или сейчас, в предвыборный период: 90 процентов времени на экране — Путин и Медведев, 6 процентов — Жириновский. Что остаётся? Если говорят о каких-то выборах, то хотя бы не вытирали ноги об избирателей столь беспардонно.
Когда мы будем расследовать преступления этих пиротехников у телеэкрана, я не удивлюсь, что они и 25-й кадр вживляют, чтобы влиять на сознание людей. Никаких нравственных запретов для них не существует.
Собственно, все выборные кампании у нас глубоко безнравственны. Каждый второй избирательный участок находится в школе, каждый второй член избирательной комиссии — учитель. И вот его, учителя, который призван нести детям разумное, доброе, вечное, заставляют переписывать протоколы, то есть лгать. Развращают, растлевают!
Ложь во всероссийском масштабе очевидна. Если тот же губернатор Меркушкин в Мордовии "обеспечивает" 99 процентов явки и столько же процентов голосов за "партию власти", а Чуров и Путин закрывают на это глаза, о чем говорить.
— Я согласен, такое развращает уже не просто отдельных людей, но и всё общество. Потому невозможно поверить, когда Медведев говорит возмущенному ветерану: "Обещаю, что мы будем заниматься укреплением нравственных начал и будем следить за главными федеральными телеканалами".
— Они следят, да только за чем — вот вопрос. Изменить положение на телевидении можно. Давайте введем для начала общественный наблюдательный совет. Пусть наиболее талантливые, мудрые, ответственные люди коллективно обсуждают и определяют, какие программы поддержать и профинансировать, а какие, наоборот, урезонить, сдержать. Уверяю вас, улучшение будет. — Но ведь не идут на это!
— Не идут.
— И потом, важнейший вопрос: кто будет в этом наблюдательном совете? Если посадить туда тех же швыдких, ничего хорошего не получится. А проблема-то в том, что всюду сегодня заправляют одни и те же люди. Всюду швыдкие и фурсенки. Разве не так?
Одни и те же! На всех каналах, на всех программах, во всех кабинетах. Они и всю материальную собственность захапали — 15 кланов. Они и кадры расставляют — везде свои.
— Слышу рассуждение о том, кого будет выдвигать Медведев, став президентом. Называют фамилии возможных его протеже — и комментируют: все они выпускники юридического факультета Санкт-Петербургского университета. И это называется кадровая политика?
— Междусобойчик это называется. Огромная Россия, а способные люди, оказывается, собрались исключительно на одном пятачке. Причем люди одной генерации, одних убеждений и вкусов, если говорить о культуре. Вкусов, далеких от культуры русской.
Изменить настроение в обществе
— В программе вашей, кратко изложенной как "20 шагов нового президента", читаю: "Обеспечить общедоступность культурных благ. Пресечь коммерциализацию культуры. Разработать и реализовать меры по защите русской культуры как основы единства многонациональной России. Принять меры к сохранению национально-культурных традиций народов страны. Обеспечить объективное изучение истории и культуры России в качестве основы патриотического воспитания. Законодательно оградить средства массовой информации от пропаганды пошлости и цинизма". Я думаю, каждый здравомыслящий наш соотечественник подписался бы под каждым из этих пунктов. А что предлагают на сей счет ваши оппоненты, претендующие на президентскую должность?
— Насколько я знаю, ничего. И никаких шагов в этом направлении от действующей власти мы не видим. Русский язык и культура являются тем цементом, который скрепляет страну. Совершенно необходимо, чтобы язык, культура и традиции укреплялись. А нам по ТВ без конца демонстрируют образцы американской жизни.
Больше рассказывают сегодня о выборах в Америке, а у себя даже не могут организовать нормальные дебаты, чтобы люди поняли, что происходит, и осознанно делали свой выбор.
Ненормальная атмосфера в обществе! И ее обязательно надо менять. Вот почему наша партия заявляет, что стране нужно правительство национальных интересов.
Настроение, моральное самочувствие человека зависят от многих факторов. От ощущения, насколько справедливо или несправедливо устроена жизнь — конечно, колоссальное социальное расслоение в нынешнем обществе хорошему настроению большинства не способствует. Зависит самочувствие и от того, гарантировано ли каждому бесплатное образование, медицинское обслуживание, обеспечиваются ли счастливое детство и безмятежная старость. Всё это было в Советском Союзе, почему страна и стала супердержавой, первой космической страной, с которой считались во всем мире. У нас были невиданные в мире социальные гарантии для человека труда!
— Теперь Путин тоже заговорил о "развитии человека". — Только непонятно, каким образом это будет достигаться. Сказано о высоких образовательных стандартах, вскользь даже об опоре на богатство российской культуры. Немало вроде бы правильного провозглашено, однако это не более чем просто обозначение проблем. Но они же известны, причем давно. Партия наша обо всём этом говорит постоянно. А тут вдруг спохватились. Что это, как не предвыборный пиар?
-- Нужен не пиар — нужны реальные действия по созданию абсолютно иной атмосферы в российском обществе. Здоровой нравственной атмосферы, которая не разлагала бы, а укрепляла человеческий дух. На природные богатства наши алчно смотрят со всех сторон, и не исключено, что придется Россию защищать от новых завоевателей. А для этого надо иметь не только соответствующее вооружение, но и духовно быть готовыми к этому. Народ не может жить и побеждать без своей культуры, языка, хорошей песни, родного сказа, правдивой родной истории, без почитания лучших, достойнейших сынов и дочерей России, которые формировали великую державу.
Вот Путин сказал, что все политические партии и другие общественные силы должны действовать не в ущерб России, а для ее блага. Но КПРФ за 15 лет своего существования неопровержимо доказала: она — именно такая партия. Я добавил бы, единственная на сегодня такая, для которой интересы Родины действительно превыше всего и у которой в этом смысле не было и нет никаких противоречий. Народовластие, справедливость и социализм, за которые мы боремся,— это и есть высшие интересы России, соответствующие ее духу и основным историческим традициям, гарантирующие единственно надежное будущее.
Так что 2 марта избиратели имеют возможность за это будущее проголосовать.
Обсудить новость на Форуме