19:30 17.01.2007 | Все новости раздела "КПРФ"

Сергей Миронов дал сеанс "интеллектуального стриптиза"

Для того, чтобы понять, что представляют сегодня наши политические противники, люди, присвоившие себе право решать, как нам всем жить, что для нас хорошо, а что плохо, вовсе не нужно использовать тайные тропы, сидеть с видеокамерой в кустах или с диктофоном в крамане. Достаточно просто прочитать, что они сами говорят о себе, о своих планах. Им искренне кажется, что выступая со своими "мыслями из головы", они улучшают свой имидж. Правда, есть те, кто поумней - именно им приходят мысли во время выборов "партии власти" отказаться от публичных дебатов в прямом эфире и ограничить общение с прессой строго заорганизованными мероприятиями. Это дает эффект - строго по народной поговорке "молчи - за умного сойдешь". Но иногда они все же говорят. Рекомендую ознакомиться. О.А.Куликов, секретарь ЦК КПРФ ВОССТАВШИЙ С ЛЕВОЙ НОГИ
Сергей Миронов: “Мы по коммуналкам не ходим и в чужих кухнях не живем”
“Левая нога власти”, “левый костыль”, “Жиропень”… Каких только прозвищ не удостоилась недавно созданная партия власти №2 — “Справедливая Россия”. Но вряд ли кто-то будет спорить с тем, что в ее появлении на свет есть плюс: политическая жизнь в стране чрезвычайно оживилась. О том, как к созданию новой партии отнесся замглавы Администрации Президента и главный партийный куратор страны Владислав Сурков, о том, когда и как Путин назовет “преемника”, и о планах борьбы с “медведями” в интервью “МК” рассказал спикер Совета Федерации, лидер “Справедливой России” Сергей МИРОНОВ. “Мишка, если его в бок не шпынять, разжиреет” — Странная ситуация — вы резко критикуете “Единую Россию”, а единороссы в ответ молчат. Более того, Борис Грызлов даже как-то назвал вас своим другом. Вы действительно друзья? — Конечно, Борис — мой товарищ. Но в данном случае вспоминается хорошая присказка: “Борис мне друг, но истина дороже”. И меня удивили ваши слова, что я якобы резко критикую “Единую Россию”, а она в ответ молчит. На съезде “Единой России” Борис Вячеславович все время рассказывал страсти-мордасти о том, как некие партии, которые борются за справедливость, на самом деле включили в свои списки уголовников. Единороссы даже договорились до того, что Миронова нужно сослать на Колыму! — Вы путаете — с призывом отправить вас на Колыму выступил Зюганов. — У “Единой России” и у КПРФ очень похожая критика в наш адрес. “Единая Россия” считает, что она самая великая и все политическое пространство предназначено только для нее. Коммунисты считают, что у них есть деляночка, которая называется “защита интересов трудящихся”, на деляночке заборчик с красными флажочками, и вот вы сюда не ходите, потому что это мы тут защитники. Кто-то там сравнивал появление нашей партии с тем, что, мол, человек живет в квартире, а к нему на кухню пришли жить незваные гости. Но мы по коммуналкам не ходим и в чужих кухнях не живем. Мы строим свой собственный дом. — Если единороссы и высказываются в ваш адрес, то очень аккуратно, не называя вашу партию. Признайтесь, это ведь потому, что “медведям” из Кремля поступило указание не критиковать вас? — В Кремле таких установок не дают. А что касается моей критики “Единой России”, то я привык: если бьют — отвечаю. Ударили по правой щеке, подставь левую — это не про меня. Я слева-то лучше заеду. Но все-таки я считаю, что не нужно устраивать балаган. Со своей стороны мы будем четко и внятно заявлять, что именно нам не нравится в позиции “Единой России”, в ее подходах к партстроительству, когда людей силком загоняют в эту партию, а она от этого еще больше надувается — мол, видите, какие мы большие и страшные. А нам не страшно! — Нам не страшен серый волк? Вернее, медведь… — Да, мишка-то, если его в бок не шпынять, разжиреет, ляжет в вечную спячку и не проснется. На самом деле создание нашей партии — благо и для “Единой России”, и для всей страны. Появилась политическая конкуренция. — Так же, как и “медведи”, вы всегда поддерживали курс Путина. Были ли ситуации, когда бы вы голосовали против закона, который внес президент? — Нет. — Ну и чем же в таком случае вы отличаетесь от нелюбимых вами единороссов? — Отсутствием политического цинизма. — В чем же оно заключается? — Если я что-то говорю, то потом никогда не отказываюсь от своих слов. А если совершаю ошибку — прямо признаюсь, что да, совершил ошибку, надо было сделать по-другому. — Например? — Считаю ошибкой, что преждевременно проголосовал за пресловутый 122-й закон о монетизации льгот — правильный по существу, но неподготовленный по исполнению. “Единая Россия” ждала, что приедет Сурков и скажет: “Тьфу на “Справедливую Россию”!” — Вы заявляете, что “СР” — не “партия власти”, поскольку создана снизу. Но ведь не секрет, что “добро” на создание “Справедливой России” дал лично президент. А это, извините, не что иное, как создание партии сверху. — Вы пересказали один из мифов, который постоянно раздувает именно “Единая Россия”. Никакого “добра” на создание партии президент не давал. — Хотите сказать, что не консультировались с ним по этому вопросу? — Я сначала переговорил с Бабаковым и Зотовым (лидеры “Родины” и Партии пенсионеров, которые вместе с Партией жизни объединились в “Справедливую Россию”. — Н.Г.). Уже после моего разговора и после того, как я поставил в известность президента о том, что принято решение об объединении, состоялись встречи Путина с Бабаковым и Зотовым. Глава государства хотел услышать их точку зрения. Поэтому никакого разрешения в Кремле мы не спрашивали, но я порадовался, что президент, когда я рассказал ему о своей идее, меня поддержал. — Если б Путин вашу идею отверг, то никакой “Справедливой России” не было бы и в помине... — Президент считает, что время мелких партий ушло. И в том числе он видел необходимость создания мощной силы, защищающей человека труда и оппозиционной партии власти. — Если б вы были абсолютно самостоятельны, то могли бы создать “Справедливую Россию” еще в 2005 году. Экс-лидер Партии пенсионеров Гартунг рассказывал “МК”, что вы с ним вынашивали идею объединения, однако тогда против создания второй партии власти выступил Сурков. Сейчас же вы воспользовались тем, что Сурков находился в отпуске, и не без помощи главы Администрации Президента пробили свою идею непосредственно через Путина… — Действительно, с Гартунгом мы вели переговоры. Потом Гартунга, в том числе не без усилий Суркова, оттеснили от Партии пенсионеров. К руководству пришли новые люди, с которыми мы тоже вступили в переговорный процесс. Владислав Сурков действительно был против этих переговоров. Также он был против создания “Справедливой России”. Но его, собственно говоря, никто и не спрашивал. Нас мало волновала его точка зрения. А потом он увидел, что президент нас поддерживает. А так как Сурков — работник Администрации Президента, то он не может выступать против того, что пользуется поддержкой Путина. По крайней мере публично. Но в то же время я должен сказать объективно: судя не только по высказываниям, но и по конкретным делам Суркова, на сегодняшний день он принимает присутствие “Справедливой России” на политическом поле как данность. — Кстати, некоторое время назад в СМИ появились сообщения о встрече Суркова с членами питерского отделения “Наших”. И там Владислав Юрьевич, если верить информации этих СМИ, заявил, что “Справедливую Россию” нужно поддерживать, потому что “Миронов — это человек Путина”… — Не исключаю, что нечто в таком духе он мог говорить. Кстати, Сурков в этот же день встречался в Санкт-Петербурге и с членами нашей партии. Говорили о существующем распределении политических сил, в том числе в Петербурге. Сурков считает, что наш проект состоялся. Он рассуждал о том, что было бы, наверное, неправильно, если бы мы с “Единой Россией” начали войну на уничтожение, не без основания полагая, что при этом может выиграть какая-то третья сила. Как мне известно, Сурков встречался еще и с представителями Петербургского отделения “Единой России”. И их, насколько я понимаю, очень разочаровал. Заявив, что “Справедливая Россия” — это политическая реальность и с ней нельзя не считаться. У меня ощущение, что мои земляки из “Единой России” ждали, что приедет Сурков и скажет: “Тьфу на “Справедливую Россию!” А он сказал, что борьба есть борьба. Боритесь! “Я больше не буду играть роль “паровоза” — Кстати, о борьбе… В марте в 14 регионах состоятся выборы. На что рассчитывает ваша партия? — Пока что мы хотели бы выйти на вторые позиции после “Единой России”. Мы реалисты и понимаем, что равноценных с “Единой Россией” итогов не получится. Эта партия использует административный ресурс и практику “паровозов”. — Так вы тоже выступали в роли “паровоза” на выборах в Липецкой области. — С первого же дня, когда я объявил, что возглавлю список Партии жизни, я сказал, что никого обманывать не собираюсь, не буду работать депутатом и останусь в Совете Федерации. Но больше я не буду играть роль “паровоза” ни в одном из регионов, о чем, кстати, написал в открытом письме Борису Грызлову. — Новый состав питерского ЗакСа будет переутверждать вас в качестве сенатора. Поддержат ли вас единороссы? — Борис Грызлов уже высказался относительно утверждения моей кандидатуры. Правда, витиевато. Он сказал: “Не считаю невозможным избрание Миронова”. Я не буду скрывать, что хочу не только стать представителем Заксобрания Петербурга в Совете Федерации. Если такое случится, я снова буду просить своих коллег в СФ оказать мне доверие и вновь избрать меня председателем. — Говорят, вы ведете переговоры с Сергеем Глазьевым о его вступлении в вашу партию. Это так? — “Ведем переговоры” — сильно сказано. Мы встречаемся, общаемся. У Глазьева ярко выраженная экономическая социалистическая программа. Он левый политик, отстаивающий в экономике государственные приоритеты. А мы — левая партия. Не знаю, как с точки зрения партийности, но как со специалистом мы с ним будем сотрудничать. — Каким вам видится состав следующей Госдумы? — Думаю, если бы в ней было четыре-пять фракций, то было бы очень хорошо. — Зюганов в интервью “МК” говорил: Путин поставил задачу, чтобы “Справедливая Россия” набрала 8—10%… — Товарищ Зюганов много сказок рассказывает. Можно подумать, президенту делать больше нечего, кроме как давать какие-то установки по количеству процентов! Мы понимаем, что в ближайшем избирательном цикле у нас, наверное, не получится стать партией большинства, но стать партией, которая будет иметь блокирующий пакет — в том числе с другими фракциями, кроме “Единой России”, — надеемся, будет по силам. “ЕР” выступает против единства” — Вы высказались против ратификации Думой Договора о разграничении полномочий между РФ и Татарстаном. Между тем вице-спикер Госдумы Морозов заявил, что кроме Татарстана на такой же договор может рассчитывать Чечня. Зачем нужно возрождать практику заключения подобных договоров? — Вы спросите у члена “Единой России” Олега Морозова, почему он против единства России. “Единая Россия” выступает против единства! Такой договор между субъектом Федерации и Россией — это шаг к нарушению единства страны. Я не могу сказать на сто процентов, что мои коллеги по Совету Федерации поддержат меня, но почему-то мне кажется, что они предложат создать согласительную комиссию или же просто отклонят документ. — А Дума, вы считаете, ратифицирует договор? — Если судить по заявлениям господина Морозова, похоже, что да. Хотя господин Морозов уже не в ногу с “Единой Россией” шагает и слишком далеко зашел. Может, его товарищи по партии поправят? — Что вы все на Морозова нападаете? Это же президент внес договор в Думу. И предварительно его подписал. — Президент подписал, да. Но у нас по Конституции разделение властей. И все эти власти самостоятельны. Я не исключаю, что у президента, возможно, были какие-то резоны и особое отношение к республике, которая недавно отпраздновала 1000-летие Казани. Есть и другие замечательные поводы. Но парламент на то и парламент, он должен сказать свое слово. — И все-таки интересная у вас позиция: Морозова вы обвиняете в том, что он противник единства России, а Путина, который договор подписал, оправдываете. — Я вам напомню, что именно Президент России Путин прекратил пагубную практику существования договоров о разграничении полномочий, которая имела место в 90-х годах. И именно Путин отстроил вертикаль власти, сколотил ее. — А теперь он же возрождает практику заключения подобных договоров… — Понятно, что президент делает это в виде исключения, потому что такую практику в дальнейшем следует прекратить. Но мы считаем, что здесь можно и нужно обратить внимание президента на то, что позиция палаты регионов заключается в том, что исключений не должно быть ни для кого. И ошибки, которые мы сделали в 90-х годах, нельзя повторять. — Хотите предостеречь Путина от повторения ошибок? — Не предостеречь, а обратить внимание. — Вы уже успели лично переговорить с ним на эту тему? — Нет. Но ведь смотрите, там уже Башкирия говорит, что хочет заключить такой же договор, Чечня… Думаю, в этой ситуации должен быть другой подход: в первую очередь нужно урегулировать распределение доходов. Татарстан — регион-донор. Нужно стимулировать такие регионы. Но — заключением отдельных межведомственных соглашений, например, с Минфином и Министерством экономического развития, что значительная часть налогов остается в Татарстане. И по другим вопросам можно заключать такие соглашения, но не межгосударственный договор, который подлежит ратификации. “Президент однозначно выскажется, что поддержит такого-то человека” — Вы не будете участвовать в президентских выборах… — …как избиратель — буду. — Не будете выдвигаться. Почему? — Надо заниматься тем, что у тебя получается лучше всего. Для меня это — законодательная деятельность. — Вы это поняли после неудачного участия в президентских выборах-2004, когда заняли последнее место? — Тогда я принял для себя решение выдвинуться, чтобы выборы, во-первых, состоялись, а во-вторых, чтобы был избран Владимир Путин. Попутно решались задачи по пропаганде идеологии Партии жизни. За время избирательной кампании в нашу партию вступили более 30 тысяч человек. Процент по итогам голосования меня волновал меньше всего. Я никогда и не скрывал, что сам проголосовал за Путина… Что касается будущих выборов, то, если бы у меня были намерения выдвинуться, я бы не возглавил партию. Потому что считаю: для России пока еще полезнее наличие беспартийного президента. Многопартийная система в стране только складывается. Для этого необходимо время. А беспартийный президент — это арбитр, принимающий решения от имени народа и в интересах народа. Он должен быть над партиями. — Вы заявили, что в 2008 году “Справедливая Россия” либо выдвинет своего кандидата, либо поддержит другого. Что вы имели в виду? — Я говорил: вполне вероятно, что мы поддержим другого кандидата. На сегодняшний день я считаю, что скорее всего мы никого не будем выдвигать. Хотя нельзя исключать, что наша партия, руководствуясь конкретной ситуацией, которая сложится к 2008 году, все-таки выдвинет собственную кандидатуру. Критерий один — мы поддержим того, кто будет твердо и последовательно продолжать курс президента Путина. — Из ваших тогдашних слов можно было сделать вывод, что в выборах, возможно, будут участвовать два “преемника”. При этом одного поддержала бы “Единая Россия”, а другого — “Справедливая”. Такая ситуация возможна? — Я буду предлагать однопартийцам поддержать того кандидата, за которого выскажется сам Владимир Путин. А если он не скажет о своих предпочтениях, то мы сами определимся, кого поддерживать. И необязательно это будет не тот кандидат, которого поддержит “Единая Россия”. В этом плане я не вижу с единороссами никаких противоречий. Для нас главное — продолжение курса президента. — Но вы допускаете участие в выборах двух кандидатов Кремля? — Жириновский, Зюганов и Касьянов уже заявили о том, что будут выдвигаться. Так зачем же распылять силы и выдвигать двух кандидатов? Я не думаю, что Владимир Путин не использует тот ресурс доверия, который у него есть. Не думаю, что ему безразлично, кто продолжит его дело. Я думаю, он четко, внятно, однозначно выскажется, что поддерживает такого-то человека. — Когда это, на ваш взгляд, произойдет? — На мой взгляд, однозначное заявление о поддержке того или иного человека президент, возможно, сделает тогда, когда будет идти регистрация кандидатов в президенты. Или когда они будут зарегистрированы. — Будет ли, по-вашему, схема такой же, как в свое время с Путиным, — назначается новый премьер, который позже и станет “преемником”? — Вспомните, часто ли Путин за семь лет поступал по схемам, которые заранее прогнозировались? — Нечасто. Мягко говоря. — Вот именно.