15:45 09.06.2012 | Все новости раздела "КПРФ"
С.П. Обухов на «Финам FM»: О бонапартистском режиме, межклановой борьбе, "пятнадцатисекундном парламентаризме", отсутствии диалога власти и оппозиции
7 июня 2012 года депутат Госдумы фракции КПРФ С.П. Обухов принял участие в программе «Реальное время» на радио «Финам FM». В дискуссии с доктором философских наук, известным перестроечным деятелем Александром Ципко обсуждалась тема: "Услышат ли друг друга власть и оппозиция?". Публикуем наиболее интересные фрагменты из дискуссии и выступления депутата С.П.Обухова.
С.П.Обухов: Российская власть адекватна той программе, тем планам и тому международному контексту, в котором она существует. Я даже не исключаю того, что есть некая негласная договоренность между командами Путина и Обамы. Есть такая версия: Путин сейчас закручивает гайки здесь, в России, в это время Обама получает возможность переключиться в формировании предвыборного образа врага с Ирана на Россию (тот же список Магнитского).
При этом все довольны: господин Путин получает внешнюю угрозу и достигает консолидации и внутренней легитимации своего режима, а Обама получает удобного спарринг-партнера для борьбы в западном общественном мнении – демонизированную путинскую Россию - для мобилизации своего электората на выборы.
Ну, не воевать же Обаме с Ираном? Там уже все пропагандистские пути пройдены, все шаги сделаны, осталось только бомбить Иран. Но трупов же американских военнослужащих не хочется перед выборами. А тут появляется, пожалуйста, удобная для демонизации российская власть.
При этом нефть как качали из России, так и продолжают качать. При этом нефтедоллары своего стабилизационного фонда храним в иностранных банках под очень низкие 2 процента. У них же занимаем деньги, но уже под более высокие 7 процентов.
Как и всякий бонапартистский режим, режим Путина сегодня сделала ставку на «раскручивание» темы внешней угрозы. Это дает ему повод «закрутить гайки» внутри своей страны.
Ведущий: Вы считаете, что власть все же закручивает гайки?
С.П.Обухов: Власть не только закручивает гайки, она заваривает все поры в общественном котле. Это видно на примере скандальных законов об увеличении штрафов за нарушения на митингах. Общеизвестный факт, что в России демонстрации проходят мирно и спокойно.
Надо еще разбираться, по чьей вине произошли столкновения между демонстрантами и полицией 6 мая в Москве. Почему нам до сих пор не представили зачинщиков беспорядков? Может потому, что они сотрудники полиции или ее осведомители? Я, кстати, не исключаю, что на 12 июня тоже готовится большая провокация. Зачем депутатам устроили «ночную гонку», когда до полуночи принимали в Госдуме вышеупомянутые законы?
Ведущий:Вы это допускаете?
С.П.Обухов: Да, я это допускаю. Потому что не было никакой необходимости держать Государственную Думу до полуночи, проталкивать тот закон.
У нас же теперь в стране 15-секундный парламентаризм. На обсуждение вопроса, изложения точки зрения дается всего 15 секунд. Даже в КВН, чтобы хохму приготовить, дается 30 секунд. Так что я поздравляю "Единую Россию" с этим новым достижением «демократии». При Грызлове Дума была «не местом для дискуссий», а при Нарышкине дискуссии есть, но всего 15 секунд.
Насчет оппозиции. Разве можно считать оппозицией бывших подельников Путина, которых выкинули из власти? Разве Кудрин и Ксюша Собчак у нас оппозиция? Они у нас знамя либерального режима.
И, вообще, я считаю, что это гениальная находка господина Путина и его команды пиарщиков. Они создали «страшный» образ "болотной, западной" угрозы, и за счет этого мобилизовали собственный электората.
На комитете по общественным объединениям и религиозным организациям мы рассматривали новый законопроект. Его внес в Госдуму господин Путин 25 апреля, будучи еще премьер-министром. Этот законопроект - дополнение к закону об использовании экстремистской символики. Под экстремистской имеются в виду запрещенные партии. И в новом законе есть такой пункт: "Символика, напоминающая до смешения". У запрещенной партии «НБП» символика содержала серп и молот. Тогда, по сути дела, под новый закон подпадает и КПРФ.
Ведущий: Власть методично, шаг за шагом...
С.П.Обухов: Шаг за шагом проводит свою политику: заваривает крышку общественного котла. Все остальное – это PR. У власти очень простая методика: вы высказались, крякнули, а мы считаем, что не так. Сопоставлений нет, дискуссий нет...
Ведущий:Диалога нет.
С.П.Обухов: Диалога нет. И они прут дальше.
А.С.Ципко: К Путину сегодня уйма претензий. Но зачем же обвинять его в том, что он является агентом ЦРУ или выразителем интересов США?
С.П.Обухов: Это вы сказали.
А.С.Ципко:Вы что же не помните речь Навального? "Мы пришли сюда не для того, чтобы идти в Кремль, но если нужно, мы пойдем на Кремль". Что, разве не было этих слов?
С.П.Обухов: Вы только подтверждаете то, что я говорю про инсценировку. У нас же до последнего времени был союз либералов и чекистов. Потом, в связи рокировками в тандеме, определенная часть недовольных либералов стала бузить и выражать недовольство тем, что ее отстраняют от определенных денежных потоков. А все потому, что у господина Путина созрели свои ротенберги, ковальчуки и прочие члены кооператива "Озеро". Поэтому все те, кто питал там Немцова... Навального, говорят, тоже госдеп США питает...
Ведущий: Есть же ФСБ. Что до сих пор не разоблачат, если это действительно так?
С.П.Обухов: Кстати, о птичках. О тех гражданах, которые 6 мая организовывали провокации в Москве. Ведь не девочка же их организовала, которая бросила эта девочка, которая бросила в полицейского два куска асфальта, и которую хотят упечь за решетку на 10 лет, как главного организатора всех провокаций. Я же считаю, что здесь речь идет о внутриклановом противостоянии. У этой «несистемной оппозиции» две головы: одна голова сидит в Кремле, а другая манипулирует улицей.
Поэтому, глядя на эти внутриклановые разборки, мы не хотим вмешиваться в эти все столкновения. Хотя 12 июня в Москве коммунисты примут участие в протестных мероприятиях. Для нас это день скорби. Мы подали заявку на проведение своей акции на улице 1905 года. Пока мы такого разрешения, так же, как и все остальные, не получили.
Ведущий:Сергей Павлович, скажите, в этой ситуации диалог возможен между властью и оппозицией или, вообще, никто не хочет его вести?
С.П.Обухов: Нет-нет. Дело в том, что диалог идет всегда в определенной степени. Вот вам пример такого диалога. Вчера, 6 июня, был День русского языка. КПРФ подала заявку на акцию на Пушкинской площади в защиту русского языка. Кстати, напомню, что Зюганов и еще ряд депутатов-коммунистов были инициаторами введения государственного праздника – Дня русского языка.
"Единая Россия", естественно, заблокировала наш законопроект. Но тогдашний президент господин Медведев в порыве своих либеральных чувств подписал указ о праздновании русского языка.
Так вот, мы подали заявку, и получили разрешение на проведения митинга на Пушкинской площади и шествие до сада Эрмитаж в защиту русского языка. Но приходим 6 июня в 2 часа на Пушкинскую площадь с печатью мэрии, а нам говорят: "Пошли вон". Нам сказали, что некий генерал потребовал мочить и гнать отсюда коммунистов.
Оказывается, где-то наверху подумали: а зачем мы будем коммунистам отдавать одну из центральных площадке в Москве? Быстренько департамент культуры организует здесь свой праздник.
Пришлось нам в Государственной Думе поднимать этот вопрос. Это скандал. Зюганову позвонил Нарышкину и Собянину. Только после этого нас допустили на площадь, и то на лесенку, чтобы мы могли поставить свою аппаратуру.
Получился большой праздник, было 1,5 тысячи человек. Там у нас были и народные хоры, и русский национальный оркестр.
Вот такой менталитет у нынешней власти – ага, мы прошляпили, мы не сообразили, что в день национального праздника русского языка компартия заявляет себя защитником национальных традиций. Нам нужно их прогнать. Пошли вон! Мы, департамент культуры, здесь тоже свое организуем. В таких случаях нам приходиться идти на открытое противостояние, а когда они уже начинают бояться столкновения, тогда и начинается между нами диалог.
Ведущий: Сергей Павлович, на ваш взгляд, власть понимает, что она провоцирует ситуацию с далеко идущими, я так мягко скажу, последствиями?
С.П.Обухов: Власть пока понимает, что «пипл все хавает» (печально знаменитая фраза Богдана Титомира). У нас в стране, вообще, на мой взгляд, сложилось некое подобие корпоративного государства, где повсюду клиентелы и клаки, зависимые от бизнеса региональные элиты, все где-то кормятся и получают. Если ты теряешь свою позицию в том же бизнесе, на том же предприятии – все, ты выброшен из общества.Это, кстати, во многом мешает и становлению гражданского общества, и развитию протеста. Кстати, не зря сегодня заговорили о рассерженных горожанах, новых сердитых.
В провинции другая ситуация. Именно там находится путинское зависимое большинство, которое рассуждает так: "Лишь бы не было войны, лишь бы пенсию давали, спасибо и за то". И таких у нас очень много на прикорме, выстроена целая система.
Я как человек, занимающийся выборами, понимаю, что власть в состоянии отмобилизовать 25-30% социально зависимых граждан. У них списки уже давно заготовлены: собесы, пенсионеры, территориальные органы управления. Здесь уже вся иерархия выстроена. И вы посмотрите на местные выборы, они проходят у "Единой России" по стандартному, обкатанному сценарию: они приводят зависимых людей и тех, кого надо, большей явки им не надо. При этом гасят протестные настроения, а колеблющихся с помощью черного PR и всевозможных газет выбивают. Это показывают последние региональные и местные выборы. Отработанная четкая технология.
Поэтому власть закручивает все гайки, пока у нее есть деньги. И, кстати, 15% девальвация рубля, которую они быстренько провели, решила им очень многие проблемы: они все выпадающие доходы бюджета компенсировали этой девальвацией. Обязательства будут выполнены, которые намечены. Клиентела в очередной раз вся будет подкормлена.
А.С.Ципко: Либерально-демократическая интеллигенция абсолютно безразлична к проблемам в промышленности, сельском хозяйстве, здравоохранении, социальной сфере. Трагедия состоит, что все эти проблемы, которые реально интересуют людей, живущих в России и думающих жителей России, либеральную оппозицию не интересуют.
С.П.Обухов: Я только все это верну не либеральной оппозиции, а господину Путину. По всем этим проблемам диалога с этой властью, действительно, нет.
Например, проблема вступления в ВТО. Власть готовит ее сверхскоростную ратификацию, и мы получим уничтожение нашей обрабатывающей промышленности. Ваш Путин любимый уничтожает в угоду сырьевого лобби – ковальчукам, ротенбергам и прочим абрамовичам.
Поэтому как бы вы его ни хвалили, это антинациональный политик, который национальные, государственные интересы не защищает. Он решает клановые интересы своего окружения, той касты, которая его выдвинула. И национальное государство в той степени, в которой помогают сохранить этот строй, эту систему, которую он создал.
Проблема здравоохранения. 800 миллиардов рублей – реальное недофинансирование здравоохранения, чтобы хотя бы нам грязным сверлом у дантиста более-менее оказывались услуги, хотя бы минимальные.
С 1 июля мы все столкнемся с новой проблемой. Вступит в силу закон о новом статусе государственных муниципальных бюджетных учреждений здравоохранения и образования. В школах учащиеся получат бесплатно только стандарт, а все, что выше – ку-ку, платите дорогие бабушки и дедушки, их родители, находите от 3 до 4 тысяч рублей ежемесячно для дополнительного образования для ваших детей.
Проблемы в армии. Нам до сих пор не ответили, куда дел господин «маршал Табуреткин» от 200 до 400 миллиардов рублей во всех этих программах. Даже на солдатских портянках украли 3 миллиарда рублей, по данным Счетной палаты.
Следующая проблема – необходимость модернизации. Прокукарекали о ней. Но никаких денег в это дело не вложили.
Деградация промышленности. Уже на 65-70% износ основных фондов. Проблема ЖКХ.
Но власть все эти вопросы с нами не обсуждает, только кричат: "Слава Путину, да здравствует путин. Россия встала с колен". Ни с каких колен Россия не встала. К сожалению, при продолжении этой либеральной политики по рецептам Международного валютного фонда все будет загнивать и уничтожаться. Под красивую риторику.
Ведущий:Я с коммунистами политически принципиально не согласен, но у вас есть конкретные предложения, своя платформа, чего не скажешь про «Единую Россию».
С.П.Обухов: У нас должна быть сменяемость власти, тогда не будет необходимости элите держаться до последнего, нарушая все и вся, придумывать всякие имитационные процедуры: имитационный парламент, имитационные выборы и даже имитационных преемников.
Я на встрече нашей фракции с Путиным задал ему вопрос: "Владимир Владимирович, любая политическая система жизнеспособна, если происходит смена власти и оппозиции. Вы признаете за КПРФ право прихода к власти". Он мне ответил: "Да, я признаю за КПРФ право прихода к власти". Но я понимаю, что это был не искренний ответ. Практика последних выборов это показала.
На президентских выборах не было дебатов, они были оттеснены на самое неудобное время, они не вызывали общественного интереса. Зато в прайм-тайм, мы посчитали, 70 часов вещал господин Путин без всякой конкуренции и внушал избирателям: "Спите спокойно, в 2050 году я вам обеспечу европейский уровень пенсий".
Я, кстати, на одном из заседаний Думы сделал запрос: «Пускай господин Путин в 2050 году 14 февраля отчитается, обеспечил он нам европейский уровень пенсий или нет». Но, как всегда, "Единая Россия" отвергла это предложение.
Обсудить новость на Форуме