20:30 14.02.2013 | Все новости раздела "КПРФ"
Г.А.Зюганов в день 20-летия КПРФ ответил на вопросы радио «Эхо Москвы»
2013-02-14 16:52
В день юбилея КПРФ в студии "Эха Москвы" состоялась беседа с лидером КПРФ Г.А.Зюгановым. Беседу в программе "В круге Света" вели Светлана Сорокина и Юрий Кобаладзе.
Транскрипт
С.СОРОКИНА: Здравствуйте, приветствуем вас, это программа «В круге Света», мы в студии с Юрием Кобаладзе, а напротив нас сегодняшний наш гость, Геннадий Андреевич Зюганов, лидер КПРФ - здравствуйте, давно не виделись.
Г.ЗЮГАНОВ: Здравствуйте.
С.СОРОКИНА: Сначала о поводе, по которому мы здесь собрались – повод такой, железобетонный.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Торжественный.
С.СОРОКИНА: Да, потому что, оказывается, ровно 20 лет назад, 13-14 февраля, на День всех влюбленных, был съезд, 2-1 чрезвычайный съезд Компартии, тогда еще РСФСР.
Г.ЗЮГАНОВ: Да, который восстановил Компартию, и она сегодня является одной из самых крепких, действительно, соответствующих партии организаций.
С.СОРОКИНА: Было это в 1993 г..
Г.ЗЮГАНОВ: Ровно 20 лет назад. Поэтому хочу поздравить всех, кто нас поддержал.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Всех честных людей.
Г.ЗЮГАНОВ: Да, всех, кто верен идеалам социализма и справедливости и уверен, что эти идеалы в ближайшее время докажут свою правоту и будут поддержаны очень многими. Потому что левый поворот на планете уже обозначился, и ничто его не остановим.
С.СОРОКИНА: На самом деле это и ваша личная дата – ровно 20 лет вы и возглавили.
Г.ЗЮГАНОВ: Да, меня избрали на съезде дружно и подтвердили на всех наших последующих съездах и пленумах. Я благодарен своим друзьям и товарищам, но перед нами сегодня стоит очень ответственная задача укрепить партию, прежде всего, предоставив возможность развернуться молодым талантам.
С.СОРОКИНА: А даете? 20 лет у руля не уступаете.
Г.ЗЮГАНОВ: Не просто даем. У нас сейчас одно из самых молодых руководств. Например, секретарь по делам молодежи - 30 с небольшим лет, главный идеолог, Новиков, - 40 лет, секретарь, который занимается национальными отношениями – чуть более 40 лет, секретарь по международным отношениям – молодой.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Многие вам советуют – может, поступите как Папа Римский?
С.СОРОКИНА: Представляете, какой мужественный шаг - сказал: хватит, ухожу. Или королева.
Г.ЗЮГАНОВ: 600 лет принимали это решение, за 600 лет один раз можно.
С.СОРОКИНА: Ну, не первый раз. И Бенедикт не так долго был на престоле. Ну, это отдельный разговор про отставки. Я знаю, что вы всегда приводите в пример соратников, которым 30-45 лет.
Г.ЗЮГАНОВ: Кстати, только сейчас Кадровая комиссия рассматривала предложения молодежных организаций – практически все поддержали. У нас выросла талантливая плеяда очень толковых людей. Я сегодня им представлял трехтомник, который вышел к этому юбилею – посмотрели на лица, послушали ребят. Классные ребята, Вот это будет очень сильная команда, которая докажет правоту идеалов социализма.
С.СОРОКИНА: Но лидеров что-то не видно?
Г.ЗЮГАНОВ: Вы неправы совершенно.
С.СОРОКИНА: Не знаем мы этих имен.
Г.ЗЮГАНОВ: Приглашаем вас на наши мероприятия. Приглашаю – у нас на съезде будет почти полторы тысячи журналистов. 22-23-24-25 февраля все наши крупные мероприятия. Великолепно будет. Будет, кстати, около ста иностранных делегаций со всех континентов, представлены все партии - коммунистические, левые, рабочие, национально-освободительные движения, будет три десятка лидеров первых, будет представлена хорошо Китайская компартия, вьетнамская, из Индии, Бразилии – в общем, все будут, кого только знаете.
Кстати, мы впервые за 20 лет показали пример – опубликовали политический отчет Центрального комитета к 15 съезду и две недели каждый имеет возможность прочитать, изучить, рассмотреть, высказать свои предложения - это капитальный труд, советую вам почитать, вам многое понравится.
С.СОРОКИНА: Как в советские времена. Смотрю на газету – отчет.
Г.ЗЮГАНОВ: В советские времена до съезда не публиковалось. А здесь опубликовано.
С.СОРОКИНА: Это сильно отличается.
Г.ЗЮГАНОВ: К слову сказать - читают оппоненты. Я стольких людей с нашей газетой под мышкой в Думе не видел ни разу – изучают. Очень интересный раздел «Россия в жерновах кризиса», любопытный отдел - наша антикризисная программа. Советую. Сегодня с молодыми делегатами обсуждали. У нас сейчас почти 11 тысяч своих депутатов - очень много молодых и талантливых.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Депутатов куда?
Г.ЗЮГАНОВ: Депутатов всех уровней. Мы не только удвоили их в Думе, у нас сегодня депутаты - в Москве у нас почти три сотни своих депутатов в местных законодательных органах.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вы сказали, что наметился левый поворот в мире. Я, как твердый «искровец» - левый поворот – это же не коммунистический поворот?
Г.ЗЮГАНОВ: Левый поворот это поворот к справедливости и уважению человека труда, к народовластию. Левые взгляды разделяют коммунисты, социалисты, многие социал-демократы.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И не только. Это лозунги общечеловеческие. А как насчет восстания, взять власть в руки?
С.СОРОКИНА: На сайте вас упрекают в нерешительности, в том, что вы недостойны называться оппозиционной партией, что вы в сговоре с «Единой России», голосуете за все и те же законы.
Г.ЗЮГАНОВ: На вашем сайте в одном упрекают, на другом - в другом, я уже за эти годы побывал всех оттенков. Я убежденный сторонник социалистических ценностей, выбирал это абсолютно осознанно. У меня отец не был членом партии, я перечитал все главные программы, документы, пересмотрел всю историю и уверен – или восторжествуют социалистические идеалы, или планета погибнет. Она уже сама выступает против либерального криминального капитализма, который разрушает и среду обитания и убивает душу человека. Я абсолютно осознанно вступал в эту партию, и буду отстаивать ее ценности и идеалы, считаю, что они бессмертны и заслуживают особого отношения.
Что касается решительности. Я считаю безответственными тех, кто в свое время 60-70-летних людей гнал на баррикады и орал «вперед» место того, чтобы работать с молодежью и привлекать их на свою сторону.
С.СОРОКИНА: Это когда было?
Г.ЗЮГАНОВ: Мы за последнее время приняли в партию 70 тыс. человек в основном молодых людей. Поэтому и говорю – мы воссоздали целую серию своих организаций. У нас своя мощная пионерская организация, сильная комсомольская, мы отладили вместе со специалистами движение «Русский лад», у нас развитая женская организация, мы создали движение «Дети войны», и сегодня в нашем штабе протестных действий 27 организаций, 10 профсоюзов.
С.СОРОКИНА: А в чем протест?
Г.ЗЮГАНОВ: Кстати, мы защищаем интересы по всем направлениям. Другое дело – предлагают – давайте пойдем вместе - с кем? С Касьяновым, с кем еще?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: С Квачковым. Навальный, Кудрин, Собчак.
Г.ЗЮГАНОВ: Тогда возникает у меня конкретный вопрос – зачем идти и во имя чего идти? Если с Касьяновым – я уже с ним ходил.
С.СОРОКИНА: Не ходите с кем-то, ходите самостоятельно.
Г.ЗЮГАНОВ: Во имя чего и зачем?
С.СОРОКИНА: Вы только что перечислили ценности.
Г.ЗЮГАНОВ: Все, кто наши ценности разделяют, участвуют во всех наших манифестациях.
С.СОРОКИНА: А какие манифестации? На 1 мая и 7 ноября?
Г.ЗЮГАНОВ: Мы практически каждый месяц проводим свои массовые выступления. Только что было массовое по всей стране, сотни тысяч человек выступали против так называемой реформы образования, которая задушила нашу школу. Кстати, наше обращение, где говорится, что школу выхолащивают, даже услышал Путин, недавно провели «Родительское собрание» - после того, как мы выступили во всех субъектах России против Минобразования и против его аракчеевской программы.
С.СОРОКИНА: У меня дочка учится в средней школе - что там страшного? Хорошая школа, нормально учится.
Г.ЗЮГАНОВ: В частной школе учится?
С.СОРОКИНА: Нет, в государственной, знаете ли.
Г.ЗЮГАНОВ: Поясню насчет государственной – она бы у вас давно училась в плохой школе. У меня в семье в трех поколениях 320 лет преподавали все основные предметы.
С.СОРОКИНА: У меня тоже мать учительница.
Г.ЗЮГАНОВ: И я в 17 лет начинал учителем, в сельской школе преподавала высшую математику.
С.СОРОКИНА: Так чем плоха школа?
Г.ЗЮГАНОВ: В школе сложилось за почти 200 лет 19 классических предметов, наша школа была признана одной из самых лучших, даже немецкие генералы, когда их спросили, почему войну продули, они сказали - продули…
С.СОРОКИНА: Время идет, все меняется.
Г.ЗЮГАНОВ: Послушайте. Советский 4учитель за 10 лет сумел подготовить умного, храброго, достойного солдата. Фурсенко решил вместе со своими тетками – я их не назову педагогами, из 19 базовых выкинули 7, выкинули, осталось 12. Из этих 12 принес Путину в качестве главных, по которым ваша дочь должна учиться – физкультура на первом месте…
С.СОРОКИНА: Физкультура как была, так и есть - два занятия в неделю.
Г.ЗЮГАНОВ: После того, как мы, по сути дела восстали и сказали – вы что, ошалели? Вы из школы мартышку делаете? После этого сделали стойку назад и выправили часть своих директив. Затем стали урезать математику, принялись за русский язык и литературу, а теперь некоему Ланину на американский грант поручили создать список литературы, обязательный для школы. И он выпотрошил все, что связано с русской душой, культурой, и так далее.
С.СОРОКИНА: Да ну, даже слушать не хочу – ну что вы говорите?
Г.ЗЮГАНОВ: Вам это уже не нравится?
С.СОРОКИНА: Не нравится, потому что чтение дома. Ну, что вы говорите?
Г.ЗЮГАНОВ: Не случайно Путин пришел на «Родительское собрание» и не случайно даже список стал оглашать.
С.СОРОКИНА: У меня ощущение, что он говорил что-то не то.
Г.ЗЮГАНОВ: Странным является то, что один, кто это делал, сидит рядом с ним в кабинете, а второй сегодня сидит у него в министерстве.
С.СОРОКИНА: Ладно. У меня ребенок учится, и я наблюдаю за ним и не собираюсь говорить, что все пропало.
Г.ЗЮГАНОВ: Кстати – взял и опубликовал список 136 неэффективных вузов. Из 44 - 35 педвузы, почти все сельхозвузы и все культпросветвузы.
С.СОРОКИНА: Значит, не соответствуют нынешним требованиям.
Г.ЗЮГАНОВ: А завтра некому будет преподавать в школе.
С.СОРОКИНА: А может, лучше качеством появятся.
Г.ЗЮГАНОВ: Приняли директиву, по которой 150 тысяч педагогов и преподавателей выкинут на улицу, а нагрузку увеличили почти на треть и вы будете 6 часов стоять за жалкие копейки, которые получают - вот в чем заключается их реформа. А мы предложили свой закон, и наш закон на порядок умнее и сильнее, и этот закон пробьет себе дорогу, они никуда не денутся.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Пишут, что к вам на съезд Путин придет?
Г.ЗЮГАНОВ: Если захочет - пусть, это его дело. Вот на «Родительское собрание» пришел – вдруг придет? Не знаю, что он скажет, но если он прочитает нашу антикризисную программу, он, прежде всего, выгонит свое правительство.
С.СОРОКИНА: Конечно.
Г.ЗЮГАНОВ: Сформирует правительство народного доверия, изменит курс, объявит референдум о национализации минерально-сырьевой базы, базовых отраслей.
С.СОРОКИНА: А как вы к Кургиняну относитесь? Он тоже за восстановление СССР, активный деятель.
Г.ЗЮГАНОВ: Я ко всем деятелям отношусь спокойно. Он как актер довольно талантливый человек, как политик он выбирает то, что ему сегодня нравится. В этом отношении у него довольно разветвленный курс. Поэтому характеризовать я не хочу, но что касается идеи защиты школы и мнения родителей, он эту волну быстро уловил. И я думаю, что при поддержке администрации президента быстро собрали людей в Колонном зале, а там только аренда помещения почти полтора миллиона рублей.
С.СОРОКИНА: И одно то, что Кургинян подхватил эту идею, сильно меня расхолаживает. Называется - с кем союзничаете?
Г.ЗЮГАНОВ: Нет. Это идея.
С.СОРОКИНА: Замечательная идея. Раз ее поддержал Кургинян. Двумя руками.
Г.ЗЮГАНОВ: Эта идея еще два года назад обсуждалась у нас.
С.СОРОКИНА: Я уже не спорю. Давайте по вопросам. Лишение депутатской неприкосновенности депутата Ширшова, ваше отношение? «До чего докатилось КПРФ - до торговли мандатами. Стыд и срам».
Г.ЗЮГАНОВ: Пишет человек, который ничего не знает в этом деле. Я отвечаю этому человеку – полтора года назад заявили о том, что Ширшов и еще два представителя из «Справедливой России» продавали мандат «Единой России» за сумасшедшую сумму. Я попросил срочно разобраться и расследовать. Мне ответили: ничего такого там не было. Полтора года дело лежало где-то – ничего в этом нет. И вдруг посыпались – одно, второе, третье. Константин пришел и сказал , что именно было. Он говорил - я готов официально заявить, чтобы с меня сняли неприкосновенность и готов сотрудничать со следствием для того, чтобы разобраться, кто организовал эту провокацию.
С.СОРОКИНА: То есть, это провокация и Константин абсолютно чист?
Г.ЗЮГАНОВ: Я считаю, что это крупная, хорошо подготовленная провокация, которую специально подкатили к сегодняшним дням. Полтора года назад ее затормозили, а сегодня разбираются. Встречно задаю вопрос - как могли продавать представители двух других фракций место «Единой России» за такую сумасшедшую сумму, которую чуть ли не принесли в сумке? Любой нормальный человек понимает – никто бы с этой сумкой не ушел.
С.СОРОКИНА: Мы совершенно не ориентируемся в вашей кухне.
Г.ЗЮГАНОВ: Мы заинтересованы, чтобы все это было расследовано и поставлены точки над «i».
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Вы сделали какое-то заявление?
Г.ЗЮГАНОВ: Сделали официально. Сегодня Константин сделал заявление на Думе, официально. Настаиваем на глубоком и тщательном расследовании.
С.СОРОКИНА: Как относитесь к свежему законопроекту по поводу запрета чиновникам иметь счета за рубежом, но при этом разрешается иметь недвижимость за рубежом?
Г.ЗЮГАНОВ: Мы давно предлагали прекратить это безобразие. Когда власть предержащие торгуют своим местом, прежде всего, и денежки отправляют за кордон. Я считаю это абсолютно бездарная и криминальная политика. Поэтому мы поддерживаем эту посылку. Но одновременно заявляем, что Путину надо было начинать, прежде всего, с того, чтобы его правительство, где сидят его чиновники, главные и основные ресурсы тоже не отправляли в чужие банки. 1 февраля 900 млрд рублей было отправлено в чужие банки под 2-3%. Сами едут, берут на следующий день под 5-8, своим деловым людям дают под 15-20. За это в США посадят на электрический стул как жуликов в особо крупных размерах. Пока же наша власть отправляет эти деньги и на конец текущего года их будет в чужих банках почти 3 триллиона.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Но это государство делает, не чиновники.
Г.ЗЮГАНОВ: А какая разница? Государство в лице правительства отправляет такие сумасшедшие деньги в чужие банки?
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Оно же не дарит.
Г.ЗЮГАНОВ: Как – не дарит? Оно отдает деньги, они там вращаются, они зарабатывают.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Зато хранятся в надежных бумагах.
Г.ЗЮГАНОВ: И берут под другие проценты.
С.СОРОКИНА: Но мы говорим про частные счета чиновников.
Г.ЗЮГАНОВ: А я говорю, что главным мошенником в данном случае является наше правительство, в лице Кудрина 10 лет прятало там деньги вместо того, чтобы вкладывать в страну.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Кудрин сохранил нам деньги.
Г.ЗЮГАНОВ: Из этого фонда 4 человека в Кремле взяли 200 млрд долларов, отдали четырем банкам и мы концов не нашли от этих денег – ни на поле, ни к станку, ни в школу ничего не попало. Это тоже крупнейшая афера, которую они провернули в ходе так называемого кризиса. Я за то, чтобы контролируя чиновника, обязательно помнили о том, что рыба гниет с головы – надо показывать пример нашему правительству разумного использования огромных финансовых ресурсов. А пока оно занимается тем же, чем занимаются частники – те прячут свои деньги, а они отводят огромные капиталы и используют их абсолютно нерационально, сколько должно быть в Резервном фонде? Максимум 7%, у нас же за 9 перевалило, нам нужно сейчас полтора миллиарда вложить в здравоохранение, образование, хорошие дороги.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А потом что случится – останемся на бобах.
Г.ЗЮГАНОВ: На каких бобах, когда у нас там лежит 500 с лишним миллиардов долларов.
С.СОРОКИНА: У нас еще Олимпиада не достроена.
Г.ЗЮГАНОВ: Я смотрел смету в начале Олимпиады - было 300 с небольшим, а сейчас уже полтора триллиона. Это не Олимпиада, это тоже растранжиривание средств и распил огромных ресурсов в своих интересах. Вот тут надо наводить порядок.
С.СОРОКИНА: «Вы голосовали за все законы, предлагаемые партий власти, даже за антисиротский закон – какая вы оппозиция?»
Г.ЗЮГАНОВ: Опять человек огулом все называет. Никто из нас не голосовал за Путина, никто не голосовал за этот состав правительства, ни один не голосовал за этот бюджет – главные законы назову. Ни один не голосовал за закон 122-й похабный, ни один – за закон об образовании, свой предложили. Мы ни один не поддержали документ, который вносила «Единая Россия», ухудшающий социальное самочувствие граждан. Что касается этого закона, я считаю, совершенно необоснованно пришили туда детей – абсолютно необоснованно. Но упаковали в таком виде, что мы проголосовали за этот закон, но одновременно внесли целый пакет законов, защищающих детей. Кстати, мы ровно 9 лет отстаивали, чтобы детей не продавали и не устраивали работорговлю, чтобы детям гарантировали прожиточный минимум – каждой маме, родившей ребенка. 30 раз голосовали – отказали. Голосовали за то, чтобы детское пособие было не позорных 130-500 рублей, а прожиточный минимум, чтобы ребенка поставить на ноги – тоже развернули. Мы голосовали за то, чтобы гарантировать каждому ребенку вплоть до высшего образования, и тоже нас развернули.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Почему так получается, что всеми воспринимается, что вы чуть ли не партия власти? Нет оппозиционности?
С.СОРОКИНА: Левое крыло «Единой России».
Г.ЗЮГАНОВ: Или у вас странный подбор радиослушателей. Я каждый день приезжаю и выступаю.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: И ведущих тоже странный подбор.
Г.ЗЮГАНОВ: Мы много раз голосовали у вас на «Эхо» по нашим инициативам и позициям и ни разу не проиграли. Везде поддерживали наши инициативы.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Если бы сейчас было голосование - тоже бы за вас проголосовали.
С.СОРОКИНА: За закон «Димы Яковлева».
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Так Геннадий Андреевич оговорился, что он был против включения туда детей.
Г.ЗЮГАНОВ: Категорически против.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Но в обществе нет ощущения, что КПРФ оппозиционная партия.
Г.ЗЮГАНОВ: С вашим выводом категорически не согласен.
С.СОРОКИНА: Уходим на новости и продолжим программу.
НОВОСТИ
С.СОРОКИНА: Продолжаем программу. Напоминаем повод - 20 лет Компартии России.
Г.ЗЮГАНОВ: А так нашей партии 110 лет в этом году исполнится.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть, вы считаете себя преемниками?
Г.ЗЮГАНОВ: Да, считаем. Все лучшее, что было из советской эпохи не только унаследуем, но постараемся восстановить. А худшее надо отмести – это совершенно правильно.
С.СОРОКИНА: Кстати, вы за то, чтобы переименовать Сталинград?
Г.ЗЮГАНОВ: Я – за. И считаю это объективно и совершенно справедливо.
С.СОРОКИНА: Ужас.
Г.ЗЮГАНОВ: Я был в Париж, там есть Сталинградская улица. Почему ужас?
С.СОРОКИНА: Я вообще не понимаю, зачем. Мы помним, что эта битва была в Сталинграде. Но возвращение этого имени ужасного, этого людоеда, я слышать об этом не могу.
Г.ЗЮГАНОВ: А я не считаю так.
С.СОРОКИНА: Людоед, угробивший столько людей.
Г.ЗЮГАНОВ: Я не считаю так.
С.СОРОКИНА: Ну хорошо, давайте все переименуем. И везде опять памятники с кепками и без кепок поставим, пусть везде стоят и людей пугают.
Г.ЗЮГАНОВ: А те, кто сегодня гробит страну, уже поставили.
С.СОРОКИНА: Так им памятников нет, по счастью. «Почему верхушка КПРФ смирилась с фальсификацией выборов?»
Г.ЗЮГАНОВ: Кто смирился? Наше дело лежит который год в Совете Европы. Мы не признали выборы ни предыдущие думские, ни текущие, ни президентские. Кто еще не признал? Мы оформили все дела, лежат в Совете Европы. Если бы у них не было двойных стандартов, давно бы рассмотрели – там вся доказательная база есть, там 11 тысяч дел, полностью доказали. Мы внесли 9 проектов законов исправить это «чуродейство», которое есть сегодня. А ответ какой у партии власти? Нарезали мелких партиек, теперь список будет в два метра длиной. КАИБы не смогут это проглотить. Во-вторых, 10-процентный барьер на губернаторских выборах – партия может президента выдвинуть, а губернатора нет – местные чиновники должны еще печать поставить. А что это за выборы в начале сентября, после летних каникул, когда еще толком учиться не начали? Все, что было принять в последнее время, мы категорически выступали против, вносили альтернативные законы, но партия власти испугалась нормальных честных выборов, испугалась конкуренции. Никто сегодня, кроме нас, не защищает право людей на достойную жизнь и честные выборы – никто.
С.СОРОКИНА: «Интересы какой экономической группы лиц вы представляете? Если это партия рабочих и крестьян, кто для вас является рабочими?»
Г.ЗЮГАНОВ: Наша партия выражает интересы трудящихся – рабочих, крестьян, интеллигенции. Рабочий человек это сегодня довольно широкое понятие, не только токарь и слесарь, но у многих, кто работает по найму, труд имеет характер труда рабочего. Тот же человек, который стоит в магазине и вынужден таскать ящики, он тоже работает и головой и физически. Мы активно выражаем эти интересы, но считаем, что в нынешних условиях надо создавать широкий народно-патриотический блок и правительство народного доверия. Поэтому в ходе выборов я опубликовал состав такого правительства – там почти 80 человек, которые представляют левоцентристские партии и объединения. Кстати, наш вариант такой политики после дефолта, когда все рухнуло, вся гайдаровщина накрылась, мы уговаривали Примакова, Маслюкова и Геращенко пойти и оттащить страну от края пропасти. Кстати, за эти 20 лет это был единственный вариант левоцентристского правительства. Я считаю, в ближайшее время этот вариант будет реализован в России. Существующее правительство в своем нынешнем составе не справится с трудностями.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Снова Примакова и Геращенко?
Г.ЗЮГАНОВ: Надо искать людей, которые способны проводить умную прагматическую политику, но помнить, что Россия по своим ценностям, духовным, интеллектуальным, это страна, которая ценит, прежде всего, справедливость, правду и достоинство.
С.СОРОКИНА: Намерены вы добиваться референдума по какому-либо значимому вопросу?
Г.ЗЮГАНОВ: Мы не просто намерены. Кстати, приняли после нашей инициативы о референдуме закон, который заткнул рот и не позволяет стране провести референдум – мы провели два народных референдума, 10 главных вопросов вынесли на народное обсуждение, собрали более 10 млн человек подписей. И продолжаем эту работу довольно плотно и сегодня. Вот только что собрали за 10 дней 100 тысяч подписей, чтобы принять 20 статью Конвенции ООН, которая потребует от чиновников не только декларировать доходы, но и расходы.
С.СОРОКИНА: Мы полностью «за».
Ю.КОБАЛАДЗЕ: После прошедших выборов партия укрепила свои позиции?
Г.ЗЮГАНОВ: Наша партия укрепила свои позиции по всем статьям. Во-первых, мы имеем сильную депутатскую вертикаль, у нас есть представители везде. Во-вторых, мы выпускаем свои газеты уже 10-15-миллионным тиражом. Вот эта программа вышла миллионным тиражом, разошлась по всей стране, любой беспартийный может почитать и ознакомиться. У нас своя телестудия хорошая, мы подготовили целую серию фильмов о народных предприятиях, об опыте Белоруссии, сейчас подготовили чудный фильм об опыте реформ Дэн Сяопина в Китае, у нас вышел классный фильм о народных предприятиях.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Дэн Сяопин еще тот коммунист.
Г.ЗЮГАНОВ: Тут можно спорить, но дело не в этом. Мы показали, как можно, проводя умную политикану, из страны полунищей превратиться в мировую державу. У нас выходит почти две сотни местных газет, сейчас завершаем подготовку своего телеканала. К съезду будет интернет-телеканал, и вы увидите первые программы.
С.СОРОКИНА: Как будет называться?
Г.ЗЮГАНОВ: «Красная линия» - прекрасное название.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Что-то на парфюмерию похоже.
Г.ЗЮГАНОВ: Это будет лучше.
С.СОРОКИНА: Какая-то интимная косметика.
Г.ЗЮГАНОВ: Именно красная, народная – не голубую же нам тащить.
С.СОРОКИНА: «Считаете ли вы, что следует вернуть смертную казнь?»
Г.ЗЮГАНОВ: Да, я считаю. Я не злой человек, но считаю, что в нынешней России отмены смертной казни была преждевременной. Есть целый ряд преступлений, которые требуют такого ответа - за массовые убийства, жуткие теракты, невиданную торговлю и распространение наркотиков, наркотики убили в прошлом году 100 тысяч человек, в основном, молодых людей. Считаю, что в этом плане не надо следовать за Европой – мы к этому не готовы. Американцы не отменили, в Азии… Есть несколько видов особо опасных преступлений, которые требуют такого ответа.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Я с вами - за некоторые преступления.
С.СОРОКИНА: «Почему вы сказали, что Прохоров не политик и нужно ему возвращаться в бизнес?»
Г.ЗЮГАНОВ: Я с ним встречался на поле политической брани и видел его в деле. Понимаете, если ты занялся бизнесом, занимайся всерьез. Я не видел ни одного завершенного проекта. Ну, «Норильский никель» захапали под диктовку Ельцина. Он ничего там толком не вложил, вся советская страна строила это чудо света, а они присвоили. Но и другое есть - где его Ё-автомобиль? Он попытался въехать на какой-то Ё-партии в Кремль – где этот Кремль и Ё-партия? Купил какой-то клуб, еще чего-то. Ну, если ты собрался – сделай, докажи, что ты можешь. Я видел, как он вел диалог с тем же Жириновским – взял 4 кубика, катал-катал - кто бы его хоть мало-мальски подготовил. Поэтому из него политика не выйдет. А если бизнесом заниматься – надо заниматься всерьез, а не только свои деньги прятать в оффшоры.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть, вы в нем не видите реального игрока?
Г.ЗЮГАНОВ: Не вижу. Ну и при наших руководителях смотреть на них с такой высоты тоже весьма опасно.
С.СОРОКИНА: «Отношение КПРФ к РПЦ, ваше видение функции РПЦ в обществе, и если таковы функции есть, какова основная?»
Г.ЗЮГАНОВ: Основная – духовное окормление паствы. Перед вами один из политиков, который изучал Библию, хорошо знает Коран, изучал религиозные модификации почти всех стран и народов, начиная от огнепоклонников Заратустры.
С.СОРОКИНА: Что вам ближе?
Г.ЗЮГАНОВ: Ближе мне православие, откровенно скажу. И объясню, почему, хотя изучал Коран в переводе Крачковского, когда мирил враждующие тейпы в Чечне. А когда открыл «Нагорную проповедь» Христа и положил рядом Моральный кодекс строителя коммунизма….
Ю.КОБАЛАДЗЕ: То есть, Христос у вас переписал?
Г.ЗЮГАНОВ: Мы переписали. А когда открыл Апостола Павла… я просто ахнул, там главный лозунг коммунизма: «Кто не работает – тот и не ест». Поэтому я считаю, что свобода совести должна быть гарантирована. На одном из съездов я выступал 5 раз, доказывая, что параграф устава, который запрещал быть верующим, должен быть снят. И мы его сняли. У нас сегодня в партии примерно треть верующих.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: А вы сами ходите в церковь?
С.СОРОКИНА: Вы человек верующий, или нет?
Г.ЗЮГАНОВ: Для меня вера более широкое представление и понятие. Я считаю, без веры, надежды, любви, без мудрости человек не существует. Я боюсь тех, кто ни во что не верит, для кого деньги и черт, и нажива. Поэтому я выступаю за сохранение традиционных ценностей, за то, чтобы относились с уважением, верили в традиции. Но я за дружбу народов и в этом плане моя родная партия выступает очень активно, не только за права человека, но и за свободу совести.
С.СОРОКИНА: Какая основная функция РПЦ? Духовное окормление?
Г.ЗЮГАНОВ: Я считаю это исключительно важным, тем более, в нынешнее смутное, грязное время.
С.СОРОКИНА: РПЦ критически относится к тому же Ленину и Сталину.
Г.ЗЮГАНОВ: Никто не запрещает им относиться к кому угодно критически. Но они должны считаться с тем, в какой живут стране и с уважением относиться к вере тех, кто верит в идеалы социализма, кто знает, как Ленин боролся за это, кто защищал нашу Победу, проводил индустриализацию. Они должны знать наши трудности, связанные с коллективизацией и репрессиями, должны понимать, что от этого мы давно отказались и боремся за то, чтобы это никогда не повторялось. Но вместе с тем они обязаны уважать и наши позиции и взгляды.
С.СОРОКИНА: Я знаю вас давно и знаю ваш ответ на мой следующий вопрос, но спрошу - может, пора похоронить Ленина?
Г.ЗЮГАНОВ: Я отвечу на этот вопрос совершенно откровенно. Эту тему поднимал один из ваших соратников в кремлевском кабинете, когда у Путина обсуждалась сложившаяся в стране ситуация.
С.СОРОКИНА: Кто мой соратник?
Г.ЗЮГАНОВ: Вы его хорошо знаете.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Познер.
Г.ЗЮГАНОВ: Я попросил слова для справки. И даю справку вам и всем радиослушателям. Когда подняли этот вопрос, говорю – давайте определимся, с чего начнем перезахоронения? Самые древние захоронения в Кремле - со стороны Москва-реки, затем, за 300 лет, начиная с Ивана Калиты, похоронены в двух соборах Кремля державные государи и члены их семей. Затем идет некрополь советской эпохи – там похоронены 400 с лишним человек - 32 маршала и генерала, 3 гения, - Келдыш, Курчатов, Королев. Ленина захоронили по решению съезда, высшего государственного органа страны, а нынешняя Россия является продолжателем той страны – решение было поддержано всеми законодателями России.
С.СОРОКИНА: Но есть его личное желание – быть похороненным рядом со своей родней.
Г.ЗЮГАНОВ: Нет такого желания, нет такого документа. Есть еще одно положение – можно перезахоронить по просьбе родственников.
С.СОРОКИНА: Родственников нет. Заложник партии.
Г.ЗЮГАНОВ: Я собирал родственников тех, кто похоронен на Красной площади – все категорически высказались против. И я это письмо с их требованием положил на стол в Кремле. Поэтому никаких правовых основ к такому перезахоронению нет. С другой стороны, Некрополь и Красная площадь занесены ЮНЕСКО в сокровищницу мировой культуры, тут еще и международное право. И, в-третьих, если вы хотите решать такого рода вопросы в условиях кризиса, дикой коррупции, бандитизма…
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ваш прогноз, когда настанет время, когда этот вопрос можно будет решить?
Г.ЗЮГАНОВ: Я считаю, не надо лезть в святая святых. Есть проблемы, которые мы обязаны решать сегодня и завтра. Путин выслушал мое сообщение и сказал – пока я здесь сижу, не будем заниматься этой работой. И есть еще одна сторона – малограмотным, нетрезвым людям, вороватым, нечего лезть в святая святых.
С.СОРОКИНА: А в чем святость?
Г.ЗЮГАНОВ: Я считаю, Ленин был гением. Создал свою идеологию, сформировал партию, распавшуюся империю собрал за 5 лет, провел четыре варианта политики, одна умнее другой, НЭП и план ГОЭЛРО сегодня являются лучшими организационными проектами.
С.СОРОКИНА: «Ваше отношение к Квачкову»?
Г.ЗЮГАНОВ: Я считаю, его незаконно арестовали и незаконно наказали. Когда шьют человеку, что он чуть ли не переворот государственный собирался совершить – какими силами, инструментами? Когда говорят, что он чуть ли не воинские гарнизоны мог поднять…
С.СОРОКИНА: Но там призывы.
Г.ЗЮГАНОВ: Еще со времен Екатерины говорили, что слова в вину не вменяются. В данном случае его просто наказали за то, что он активно выступал против нынешней власти и очень переживал за вымирающий русский народ. И я переживаю. Я считаю, что за эти 20 лет 15 млн человек потеряла Россия, из них 14,5 млн русских.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Но нехорошо все-таки людей взрывать.
Г.ЗЮГАНОВ: Знаете, это все липовые дела, куда ни ткнешь, одно хуже другого.
С.СОРОКИНА: Сегодня вы в Домжуре презентовали трехтомник «20 лет КПРФ».
Г.ЗЮГАНОВ: Там три тома - «Партия трудового народа», «Идейно-теоретические основы» и «Взгляд в будущее», программный документ. Есть пленочка - прокрутите, ваши там тоже были. Послушайте, как шикарно молодежь прочитала – они прочитали, познакомились, я сидел и душой радовался – растет классная смена. Великолепные, убежденные, сильные ребята, современные и умные.
С.СОРОКИНА: В следующие выходные будет ваш съезд, куда приедут множественные гости.
Г.ЗЮГАНОВ: Со всей планеты. Такие гости ездят только к сильным, авторитетным и уважаемым. Кстати, моя книга «Глобализация и судьба человечества» вышла на всех мировых языках.
С.СОРОКИНА: Сейчас время, когда подводятся итоги и строятся планы на будущее - какая ваша ближайшая цель?
Г.ЗЮГАНОВ: Считаю абсолютно достижимыми и реальными целями – нужно соединить улицу с хорошо подготовленной и сильной командой. Первая и важнейшая цель – формирование правительства народного доверия. Но она должна быть поддержана массовкой. Обстановка движется к этому, и уверен, что ситуация вызревает. С другой стороны, важно подобрать такую команду, которая способна реализовать цели. А чтобы что-то реализовывать, нужно иметь программное обеспечение. А у нас 24 реальных программы, начиная от развития промышленности, здравоохранение, медицины, законы, связанные с образованием, готовы. И считаю это реальной задачей на ближайшее время, но она требует соединения широкого слоя народно-патриотических сил.
С.СОРОКИНА: Практически взять реальную власть в руки?
Г.ЗЮГАНОВ: Но законным способом.
С.СОРОКИНА: Это как?
Г.ЗЮГАНОВ: Граждане имеют право на массовые выступления, имеют право на честные выборы.
С.СОРОКИНА: За честные выборы выходили – а толку?
Г.ЗЮГАНОВ: Вызревает обстановка. Уверен, что протест против этого курса и политики будет нарастать, как бы они ни свирепствовали, какие бы штрафы ни вводили, как бы ни бесчинствовали, в том числе, в Думе, но ситуация движется в этом направлении. Не случайно Путин уже приезжает на «Родительские собрания», создан новый Народный фронт. «Единая Россия» потеряла доверие в обществе, ее доверие будет таять с каждым днем.
С.СОРОКИНА: КПРФ ставит своей задачей захват к власти?
Г.ЗЮГАНОВ: Не захват, а приход к власти законным способом, но вместе с широким блоком народно-патриотических сил, в одиночку сейчас эту задачу никому не решить. Но у нас сильные структуры. Мощная команда. Уверен, что к нам примкнут очень многие.
С.СОРОКИНА: Кто, если не разрозненное дисперсное население? Вы с кем блокируетесь?
Г.ЗЮГАНОВ: Когда я опубликовывал состав правительства, там были некоторые представители даже из «Единой России», например, того же Шойгу уже назначили министром обороны – по сравнению с Сердюковым это две разные величины. Мы подготовили реальную программу реформы Вооруженных сил, и недавно моя команда, 10 человек, встречались с министром обороны, начальником Генштаба и командующими родов войск – они наши предложения приняли. Они реальные, хорошо подготовлены, продуманы. Это касается и РАН, которая нас активно поддерживает, и образовательного сообщества. Кроме министра и некоторых его подельников нас поддерживают почти полностью. Это касается широкого круга деловых людей, уверяю вас, нас поддерживает малый и средний бизнес – его просто задушили, это касается и «Справедливой России» и многих других людей. Я уверен, что они чувствуют – обстановка накаляется и готовы будут сложить усилия.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Не получится, что хорошо задумано, а получится, как всегда?
С.СОРОКИНА: Это мы увидим, ежели получится.
Г.ЗЮГАНОВ: Мы не относимся к этой категории. Нас душили 20 лет и судили сотни раз, допрашивали.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Ваши оппоненты скажут, что их душили 70 лет.
Г.ЗЮГАНОВ: Они уже так не говорят.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: Это молодежь, А мы помним, как душили.
Г.ЗЮГАНОВ: У нас профессиональные, грамотные и сильные.
С.СОРОКИНА: Как отмечать будете, где банкет будет?
Г.ЗЮГАНОВ: Отмечать будем в трудах и походах, подготовим съезд, приедут гости, будет «круглый стол», готовим специальный выпуск, интересный фильм сделали, будут двусторонние переговоры, встречи, шикарный концерт, детские приветствия, пионеры, юнармейцы.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: По Первому каналу покажут?
С.СОРОКИНА: Покажут.
Г.ЗЮГАНОВ: Обещают даже прямой эфир. Кстати, я смотрю, и вы полевели, начинали со мной более жестко.
Ю.КОБАЛАДЗЕ: К концу передачи вы меня почти завербовали.
С.СОРОКИНА: Спасибо большое, завершаем программу. 20 лет исполнилось реорганизованной партии.
Г.ЗЮГАНОВ: Молодой и крепкой.
С.СОРОКИНА: С бессменным лидером. Спасибо за внимание. До встречи.
Обсудить новость на Форуме