23:01 04.11.2011 | Все новости раздела "КПРФ"

Г.А.Зюганов на "Эхо Москвы" о 4 и 7 ноября и предстоящих выборах

Е. БУНТМАН: 15 часов 9 минут, дневной «Разворот» на «Эхе». В студии – Евгений Бунтман и Инесса Землер. И у нас в гостях Геннадий Зюганов, лидер партии КПРФ. Добрый день, Геннадий Андреевич.

Г. ЗЮГАНОВ: Здравствуйте.

И. ЗЕМЛЕР: Здравствуйте.

Е. БУНТМАН: Давайте начнем с последних новостей – с дела Виктора Бута. Уже Государственная дума в лице международного комитета, в лице заместителя главы международного комитета Госдумы резко осудила приговор по делу Бута, некоторые более резко, некоторые менее резко. Ваша позиция?

Г. ЗЮГАНОВ: Могу добавить, после того, как страну развалили, с ней перестали считаться. Арестовывали и Бородина, арестовывали шесть кораблей норвежцы, которые ловили рыбу, по сути, в своем море, продолжают задерживать наши корабли и граждан во всех портах. Ничего нового нет. Издеваются над страной, которая стала слабой и с которой не считаются. И Буту ничего толком не предъявили. Предъявили телефонный разговор, якобы собирался закупать что-то. Ни факта не было, ни действия не было, ни много другого. Просто издеваются и унижают нас. Я считаю, это безобразие, но, поверьте мне, будет страна сильной, уверенной, таких безобразий не будет.

И. ЗЕМЛЕР: Геннадий Андреевич, давайте сразу. Там сейчас присяжные вынесли обвинительный вердикт, присяжные в США. Наверное, вы не будете спорить с тем, что это не наше Басманное правосудие.

Г. ЗЮГАНОВ: Буду спорить, что присяжные в Америке тоже заангажированные. Любые разговоры о том, что якобы покупал наркотики, оружие, что возил куда-то в Колумбию, убедили, видимо, этих присяжных. Меня это не убеждает.

Е. БУНТМАН: Но, тем не менее, Бута осудили, во всяком случае присяжные вынесли вердикт.

Г. ЗЮГАНОВ: Надо продолжать бороться, как это и положено стране.

Е. БУНТМАН: А как бороться?

Г. ЗЮГАНОВ: Много способов и средств. Вы «Мертвый сезон» видели фильм? Донатас Банионис там блестяще сыграл нашего разведчика. Продолжайте работать и бороться. Всегда есть возможность вытащить из застенков. А если будете поддаваться без конца, то кого хочешь арестуют и осудят.

И. ЗЕМЛЕР: То есть все-таки поменять?

Г. ЗЮГАНОВ: Это следующий шаг. Надо вначале побороться, апеллировать и попытаться уберечь его от того, чтобы его туда засадили.

Е. БУНТМАН: Так, я напомню номер для наших СМС-сообщений: +7 985 9704545. Олег из Москвы призывает говорить о нашем российском. Давайте о нашем российском…

Г. ЗЮГАНОВ: О российском два слова. Вот мы избрали мэра Братска, а Братск – один из самых молодых городов, вся страна трудилась и работала херово, и его упекли «единороссы» в тюрягу, собственно говоря. Вот мы его недавно вытащили. Мы боролись. Я официально обращался и к президенту, и в Следственном комитете был, и снимали, и показывали, и доказывали. Дочь его, молодчина, умничка, сражалась за отца своего. Вся организация… Даже в тюрьме мужики, сидящие там, в следственном изоляторе, и охранники сказали: «Мы впервые видим, как борются за того, кто сидит у нас в тюрьме и сидит незаконно». Сейчас выпустили. Но наша задача – чтобы он занял свое кресло мэра и работал. Того, кого посадили вместо него, его освободили. Он, по сути дела, подпалил город в 17-ти местах, и там чуть все от дыма не задохнулись. «Единая Россия» не хочет за это отвечать. А мы боремся за каждого своего сторонника и поддерживаем всех, кто хотел бы честно работать и трудиться в своей державе.

Е. БУНТМАН: Еще о российском. У нас грядут праздники. Понятно, что вы будете отмечать 7 ноября. А что касается ближайшего праздника официального – 4 ноября? Тут тоже на сайте, по-моему, спрашивали, будете ли вы принимать…

И. ЗЕМЛЕР: Я процитирую: «Геннадий Андреевич, почему КПРФ не участвует в «Русском марше»? Я разочарован!!!».

Г. ЗЮГАНОВ: Хочу прямо сказать, что 4 ноября – это праздник Казанской Божьей Матери, и его постоянно отмечали. Что касается освобождения Кремля, то надо знать свою историю. Минин и Пожарский освободили Кремль ровно 7 ноября. И мы давно предлагали именно 7 ноября организовать этот общий праздник, как раз 7 ноября исполняется ровно 400 лет, как Минин и Пожарский пришли и изгнали ляхов. Что касается надуманного праздника, так называемого Единства… Скажите, как может быть единство между 10 процентами богатейших и 10 процентами беднейших, которые в 30 – 40 раз имеют меньший доход? Как может быть единство между теми, кого ограбили с ног до головы и платят жалкую пенсию, стипендию и зарплату, и между теми, кто, собственно, ограбил и живет в стране, а своих деток уже давно туда вывез, там их яхты, клубы, машины, имения и все остальное? Поэтому это наигранное единство. Что касается русских – я обратился недавно с широким воззванием к русским. Указал, что мы с тысячелетней историей под свои знамена собрали 180 языков, народов и народностей, что Россия – это страна русских, где проживают народы и не порушили ни одного языка, веры, культуры, традиции. Дружба народов написана на нашем знамени. Обратился с предложением восстановить законное право каждого писать свою национальность в паспорте. Потому что 26-я статья Конституции гласит, что может, у нас государство национально-территориальное, и по Конституции у нас 20 республик, одна автономная область и четыре округа. И вдруг шум вокруг этого подняли. Более того, я обратился, чтобы каждому гарантировали бесплатное образование, первое рабочее место, достойную жизнь, чтобы минерально-сырьевая база всей страны работала на каждого человека. Вот это будет основа единства. И кто желает продемонстрировать, что он за национальное единство, что он за русских, за дружбу народов, за уважение к каждому народу, языку и культуре, приглашаем 7 ноября в 17 часов на главную улицу страны Тверскую. Собираемся в районе Пушкинской площади и мощной многотысячной колонной идем защищать интересы всех народов, социальную справедливость, дружбу народов, идем защищать свои права на труд, на зарплату, на хорошую стипендию, на уважаемую сильную страну. Посмотрите, против Уолл-стрит и этих банкиров-спекулянтов весь мир поднялся. Здесь они пытаются отдельно, опять маленькими колоннами отколоться, поорать, пошуметь, а толку от этого никакого. Приглашаю, присоединяйтесь. У нас будут участвовать все соседние области и города, в этом марше примут участие тысячи людей. Это и будет марш в защиту всех народов нашей страны и прежде всего русской культуры, русского языка, русского духа, наших общих традиций. На этом и базируется наше единство.

И. ЗЕМЛЕР: Давайте продолжим через пару минут.

Е. БУНТМАН: 15 часов 18 минут, у нас в гостях по-прежнему Геннадий Зюганов, лидер партии КПРФ. Говорили о праздниках, акциях и так далее. Вот вы упоминали акцию «Захвати Уолл-стрит», которая происходит теперь по всем Соединенным Штатам…

Г. ЗЮГАНОВ: Не только, во всем мире.

Е. БУНТМАН: Во всем мире, но мы говорили до этого о бедных, богатых, о социальном неравенстве. Давайте к ситуации в Греции сейчас перейдем, где полыхает такой социальный пожар, и именно обсуждают, в частности, сегодня на саммите «Большой двадцатки». По вашему мнению, из-за чего произошло то, что сейчас происходит в Греции? Чья вина здесь, и что с этим делать?

Г. ЗЮГАНОВ: Тогда надо начинать с того, что в соответствии с вашингтонской концепцией, когда надо все распродать и передать либералам, эта концепция взорвалась на самой Уолл-стрит. Взорвалась три года назад, породила всемирный кризис. Началось это с банков, которые имели столетнюю историю. А причина в том, что банки напечатали денег в 10 раз больше, чем производится сегодня товара, и занялись спекуляциями, а не поддержкой производств. Взорвалось и покатилось по всей планете, 200 стран попали в эту яму. Из 20 ведущих стран мы оказались последними и в БРИК, и среди нефтедобывающих, и в этом списке. Что касается Греции, она оказалась крайней непосредственно в Европейском союзе. Причина предельно проста – были долги, долги можно было эти погасить, но тогда отказалась Европа. А когда они стали в арифметической прогрессии увеличиваться, вдруг спохватились, но уже стало поздно. Я недавно выступал в Германии перед ведущими специалистами и политиками, депутатами и банкирами…

И. ЗЕМЛЕР: В качестве кого выступали?

Г. ЗЮГАНОВ: Пригласили. Я был гостем Германии и встречался с социал-демократами, левыми объединенными. Я в Германии бывают регулярно, и считаю, что сейчас это ключевая страна. Кстати, ее кризис тряханул меньше всех. По одной причине тоже: еще 15 лет назад, когда я встречался Лафонтеном, Шрёдером и другими руководителями, они вкладывали деньги в развитие производства. Им и американцы, и англичане говорили: «Давайте везите в Азию, в Африку». Они вкладывали. Сегодня Германия производит треть машинного парка и 40 процентов лучшего полиграфического оборудования. Чувствует себя устойчиво. Но чтобы продавать, нужно держать евро, им крайне выгодно. И вот сегодня так случилось, что почти 400 миллиардов надо платить, из них половину немцы готовы, Франция еще мнется. Но по тем законам, которые нынче существуют в Европе, также государственные банки могут выдавать частным, кредит дают под процент 1,5 – 2 процента, а частные банки дают тем же самым греческим под 10, 12, 15, а то и 17. В мире есть пять человек, так называемые рейтинговые агентства, которые палец вниз так нагнули… Все говорят: «Ага, экономика слабая, банки вшивые…». Теперь они будут под 17 процентов давать. И загнали и экономику Греции, и, вообще говоря, всей Европы в тупик, из которого никак не могут вылезти. Если решать вопрос о долгах Греции, то тут решения просто нет. Сегодня эту дыру залатают, а завтра вылезет Португалия, уже 100 с лишним миллиардов, на порядок больше в Италии. Причина одна – либеральный капиталист спекулятивного свойства сдох, и реанимировать его с помощью финансовых заплаток невозможно. Понимает это Обама, попытался надеть намордник на своих банкиров – сорвалось. Понимают это многие толстосумы в Америке, которые готовы повысить налоги на свои доходы. Понимают это Меркель, Саркози, которые пытаются обуздать аппетиты этого спекулятивного банковского капитала. Но он не только сопротивляется. Ему наплевать на интересы Европы, я уж не говорю о России. Этот глобальный олигархический спекулятивный капитал сегодня опасен и для Америки, и для Европы. Впереди смена курса - без социализации, без усиления роли государства, без регулирования финансовых потоков. Вылезти миру из этого дерьма не удастся. Вся трагедия в том, что Россия встроилась в этот хвост, и Путин делает вид, что нас не коснется. Это полная чушь! Если экономика начнет буксовать и Европы, и Америки, нам нечего продавать. Мы продаем металл, лес, еще кое-что, а своя промышленность сдохла и стоит, даже перестали самолеты свои производить. Посмотрите, что происходит. Мы в этом отношении оказываемся крайними и в самом дурацком положении. Мы тоже обязаны сменить кур и все сделать, чтобы 4 декабря курс, который протаскивали «Единая Россия» и так называемый «Рублевский фронт» сменить на другой, когда будет выгодно работать, думать, изобретать, а не спекулировать, воровать и пьянствовать.

Е. БУНТМАН: Насчет смены курса я просто напомню, что в Греции сейчас у власти социалистическая партия, которая время от времени заключает альянс с коммунистами греческими.

Г. ЗЮГАНОВ: Ну и что? Они давно легли под капитал и слушают, как капитал им диктует свои условия. Кстати, коммунисты и организуют эти акции протеста, организуют очень мощно и энергично, вместе с местными профсоюзами. А что Папандреу попытался рот открыть «пусть народ решит» - посмотри, как они забегали! Они все испугались этого решения народа. А народ давно решил: пусть за эти спекуляции платят те, кто организовал этот кризис. Банковский капитал, банкиры и богатеи должны раскошелиться.

И. ЗЕМЛЕР: Геннадий Андреевич, одну секундочку. Ваш прогноз: кто в Греции, вот именно в Греции сейчас победит – правящая партия или…

Г. ЗЮГАНОВ: Я уверен, что если на референдум вынесут, дойдет до референдума, ну что, народ скажет «давайте отбирайте все», «давайте повышайте пенсионный возраст», «давайте выгоняйте меня с работы», «давайте сокращайте все к чертовой матери»? Во имя кого? Во имя трех сотен спекулянтов, которые сегодня пытаются миром управлять?

И. ЗЕМЛЕР: Ну, понимаете ли, как вот в хирургии – один раз надо сделать больно, чтобы потом немножко поправиться.

Г. ЗЮГАНОВ: А это ничего не меняет. Вот вы залатали эту финансовую дырку, а частный капитал, ты пришел к нему – нет денег. Брать кредиты. Он вчера давал под 9 процентов, сегодня – под 15. А ты лежишь на животе. Он говорит: я тебе и за 20… У нас, посмотрите, что Кудрин делал 10 лет – брал наши денежки вырученные, отвозил в те же американские банки. Под какие проценты? Под 2. Сам ехал за своими деньгами, мы нахватали долгов 540 миллиардов долларов, под 5 – 7 процентов. А своим деловым лидерам идите, спросите, под что дает – 15, 17, а то и 20. За это в Америке на электрический стул посадят. А Путин говорит: «У меня Кудрин - хороший министр». Вот тебе и хороший, который деньги куда-то…

И. ЗЕМЛЕР: По крайней мере, у нас как-то с устойчивостью все было в меру в порядке во время того кризиса.

Г. ЗЮГАНОВ: Устойчивое вымирание, устойчивая коррупция, устойчивое казнокрадство, устойчивое разрешение всех базовых отраслей. Инесса – умная женщина, классный журналист, откройте, посмотрите бюджет на ближайшие три года. Вы в ужас придете! Там до марта, до путинских выборов, еще что-то прибавляют, а дальше? 230 миллиардов отбирают у регионов. Я вот только ночью из Башкирии вернулся. На что будут развиваться? 300 с лишним миллиардов отбирают у промышленности. Она и так к черту сдохла, не производим ни своих тракторов, ни своих машин. Отбирают 150 миллиардов у медицины и здравоохранения! Кому отдают? Отдают в этот Резервный фонд. Для чего? Для спасения очередных банкиров, которые заигрались на рынке и которые уже проиграли полстраны. Разве это бюджет? Нужен совершенно новый бюджет. Кстати, вот наша программа…

И. ЗЕМЛЕР: Да, кстати, хотела спросить, такая красивая газета «Правда» принесена…

Г. ЗЮГАНОВ: Да, красивая. Посмотрите, какая чудная команда. Ведь мы подготовили эту программу, предложили «Единой России»: «Давайте проведем открытую дискуссию». У вас в эфире, на Первом, Втором, Третьем канале. Давайте посидим, поразмыслим. Кончайте играть в пиары. Играть в пиары можно тогда, когда у тебя все работает. А когда у тебя самолеты и вертолеты каждые две недели падают, не в пиар надо играть, а садиться и решать проблемы. Я вот вчера выступал, 2 тысячи человек пришли в зал в Башкирии, не уместились, слушали, как в 41-м году, на улице. Мы предложили блестящие решения ряда вопросов, исходя из опыта своей страны, Европы, Китая и прочих. Кстати, можете поздравить меня, вчера открыл памятник Ленину на главной площади в Уфе.

И. ЗЕМЛЕР: Поздравляем.

Г. ЗЮГАНОВ: Это был первый памятник в нашей стране, установленный за счет трудящихся, их энтузиазма, отношения к справедливости, к идеям Октября. Первый памятник, 20 с лишним лет не было. Кстати, все поддержали, потому что там понимают, что без справедливости, дружбы народов, коллективизма, без уважения к человеку труда не может жить наша держава. Меня вчера потрясло и жутко порадовало: приходили молодые люди, все поддержали восстановление памятника. Один говорит: «Да у меня страна была, она круче была. Кто там арестовывал где? С нами во всем мире считались, сейчас все ноги вытирают». Второй подходит и говорит: «У меня родители, классные специалисты, сидят без работы. У меня бабушка получает пенсию 5 тысяч – это же бухенвальдская норма». Молодежь, кстати, острее и лучше это понимает. К нам пришли и сказали: «100 тысяч человек. Будем помогать, охранять ваши бюллетени и голосовать на выборах 4-го». 100 тысяч готовы быть контролерами.

И. ЗЕМЛЕР: Геннадий Андреевич, у нас, к сожалению, осталось чуть больше минуты, и я вот хочу задать вопрос, который прислал нам на СМС Илья: «Вы готов объединяться с другими партиями для противостояния «Единой России»?».

Г. ЗЮГАНОВ: Кстати, почти со всеми на местах писали договоры. Со всеми, кто желает. И с удовольствием. Мы недавно проводили выборы в Выксунском районе Нижегородской области. Вот я хотел, чтобы вы табличку нашу показали. Сейчас показывают по некоторым каналам, по Первому: вот у вас 12 – 13 процентов… Гляньте внимательно: один столбик на 2 процента ниже, чем у «Единой России», все выше во всех районах. В Нижнем, в Арзамасе - 5 процентов против их 27-ми. Вот только что в Выксе: у нас – около 40, у них 34. Я поражаюсь, что некоторые ученые рискуют своей репутацией, давая всякую туфту в виде опросов. Это никакой не опрос, а полное безобразие. Я приглашаю 7 ноября в 17:00 на главную улицу – Тверскую. Идем маршем во имя справедливости, дружбы, братства народов и торжества великой нашей державы.

И. ЗЕМЛЕР: Ну а я думаю, что в ближайший месяц мы еще неоднократно встретимся в этой студии.

Г. ЗЮГАНОВ: Да, благодарим вас. Вам – успехов.

И. ЗЕМЛЕР: До свидания.

Г. ЗЮГАНОВ: С праздником всех! Добра и удачи.

Е. БУНТМАН: Спасибо.

Источник: КПРФ