20:30 16.10.2009 | Все новости раздела "КПРФ"
Г.А. Зюганов: если бы «Единая Россия» не затыкала рот каждому депутату в Госдуме, тогда бы сложился нормальный диалог
16 октября в прямом эфире радио «Эхо Москвы» Г.А. Зюганов прокомментировал обострившуюся политическую ситуацию в Госдуме и в целом по стране.
Зюганов Геннадий Андреевич |
И. МЕРКУЛОВА - Мы приветствуем гостя нашей студии – Геннадия Зюганова, лидера КПРФ. Добрый день.
Г. ЗЮГАНОВ - Здравствуйте.
И. МЕРКУЛОВА - Будем говорить о событиях в думе. Парламентский кризис продолжался всего два дня. Одни коммунисты продолжают упорствовать. Потому что сегодня «Справедливая Россия» и ЛДПР вернулись в зал заседаний. Чего вы собственно добиваетесь?
Г. ЗЮГАНОВ - Мы считаем, что кризис в думе давно начался. Там нет нормального диалога, нет серьезного обсуждения проблем. Нет политических дебатов в полном смысле этого слова. В стране кризис, на этом фоне можно было обстоятельно обсудить все программы. Есть возможность обсудить программы в ходе выборной кампании, дума приняла соответствующие законы, она обязана следить, в том числе и как они выполняются. Недавно прошли выборы в 75 субъектах РФ, и таких грязных омерзительных выборов я не встречал даже в ранние времена Ельцина. Я сам, например, с Н. Харитоновым был в Марий Эл, - спокойная, толковая, работящая республика, мы подали 15 заявок на проведение встреч с избирателями и на все получили отказы. За меня там голосовало 53% граждан республики. Харитонов один из уважаемых людей в думе, который пять раз подряд избирался по одномандатному округу. Вместо того, чтобы предоставить нам места для встреч с избирателями, нас встретили ОМОН, милиция, гаишники, обыски, силовые приемы. Это полное безумие. Обратились в думу: давайте создадим комиссию – отмахнулись. Обратились к председателю ЦИК Чурову – отмахнулись. Так нельзя, поэтому всех допекло, и был демарш.
И. МЕРКУЛОВА - Но он же не был согласован между тремя партиями.
Г. ЗЮГАНОВ - Нет, не был. Это было произвольно, но допекли, понимаете, всех. Все вернулись с выборов, и все ужаснулись: 70-80% граждан проголосовали ногами, не пошли на выборы. Им не хочется в этой грязной каше участвовать. Например, в Марий Эл мы выбивали копии протоколов, после того как провели манифестации, как заявление сделали, привезли туда 400 почти человек наблюдателей из других республик и регионов. Каждый сидел урну сторожил, в Йошкар-Оле взяли протоколы, суммировали, в два часа ночи имели результат. 27% мы получили.
И. МЕРКУЛОВА - Он совпал с официальным?
Г. ЗЮГАНОВ - Тут уже ничего сделать не могли. Они вначале гнали волну 10-12%, а в деревне нас опустили почти на 10%.
И. МЕРКУЛОВА - Диана из Саратова спрашивает: а зачем КПРФ участвует в таких выборах?
Г. ЗЮГАНОВ - Можно не участвовать. Но есть две формы решения проблемы. Или бюллетени, или булыжником, а то и покруче. Никаких других способов история не знает.
И. МЕРКУЛОВА - Булыжником не хотите?
Г. ЗЮГАНОВ - Не хотим. Мы считаем, что можно потерять страну.
Е. БУНТМАН - А что дальше будет? Вот «Справедливая Россия» и ЛДПР вернулись в ГД. Что должен вам сказать президент…
Г. ЗЮГАНОВ - Мы сформулировали свои требования. Никто от этих требований не отмахнулся. Первое требование – встреча с президентом, у нас больше нет других гарантов элементарных норм и правил.
И. МЕРКУЛОВА - Но встреча будет, уже известно.
Г. ЗЮГАНОВ - Запланировали. Готовим туда материалы, в том числе и соответствующие поправки, законы, и закон об оппозиции, мы придем, на стол положим президенту все, что нужно для того, чтобы нормализовать ситуацию и в стране, и в думе. Мы могли обсудить программу, у нас очень интересная антикризисная программа и по промышленности, и по селу, и по стройке и по научно-техническому прогрессу. Нам не дали возможность эту программу элементарно обсудить даже в ходе выборов. Мы потребовали, чтобы был собран госсовет, где участвовали бы все руководители субъектов. Закон, по которому руководителя субъекта избирает местный законодатель, привел к резкому ухудшению обстановки в каждом субъекте. Вначале губернатор выбивает нужный результат, нужных депутатов, а потом эти нужные депутаты как надо проголосуют за него. Но извините, это корпоративная клоака, которая закончится сплошной уголовщиной. Еще милиция влезла туда. Нас на дороге в 50 км три раза остановили и обыскали. Было 10 депутатов, с нами были телерепортеры, так им пробили баллоны, чтобы они не доехали и не показали свои репортажи.
И. МЕРКУЛОВА - Вы думаете, президент не знает об этих безобразиях?
Г. ЗЮГАНОВ - Уверен, что не знает. Его как следует не проинформировали.
И. МЕРКУЛОВА - Вы говорили с ним по телефону. О чем говорили?
Г. ЗЮГАНОВ - После нашей пресс-конференции позвонили и обстоятельно обсудили многие проблемы. Он ведет нормальный диалог, он сам проявил инициативу по многим проблемам. К примеру, поднял проблему борьбы с коррупцией, честно признался, что зашла в сырьевой тупик, из которого надо выбираться.
И. МЕРКУЛОВА - А по выборам что сказал?
Г. ЗЮГАНОВ - Мы проинформируем президента и по ситуации по выборам подробно, мы сейчас соберем информацию со всех регионов, у нас накопилось море просто грубейших нарушений элементарных норм и правил. Мы потребовали отставки Чурова, вчера он был вместе с Грызловым. Я бы на месте Грызлова, чтобы нормализовать ситуацию в думе, пошел бы сразу на 2-3 шага вперед. Мы предложили: боитесь все проверять, мы вас понимаем прекрасно, вы не проводили честных выборов, но давайте вопиющие факты проверим на равных паритетных началах. Три от нас, и от всех фракций. И пусть комиссия проверит хотя бы вот эти самые иезуитские способы нарушения закона. Даже на это пока не пошли. Мы говорим, дайте нам по 10-15 минут на федеральных каналах телевидения. Мы объясним, какие мы агенты, я даже не знал, что жена Клинтона, госсекретарь, сюда приезжала.
И. МЕРКУЛОВА - Она была в этой студии.
Г. ЗЮГАНОВ - Я знаю. Нас обвинили, что мы чуть ли не пособники американского империализма. Смешно и грустно все это слушать. Но я вечером включил телевидение, а там реальность искажена. Если бы они показали, у нас есть пленка, где депутата Харитонова омоновцы бьют дубинами по спине. Где вы такое видели?
И. МЕРКУЛОВА - Геннадий Андреевич, вы меня простите, а что президент по поводу выборов сказал?
Г. ЗЮГАНОВ – Сказал: обсудим все проблемы. Мы внесем предложения, посмотрим, какая будет реакция. Я бы немедленно выгнал Чурова.
И. МЕРКУЛОВА - По поводу выборов в суд обращаться будете?
Г. ЗЮГАНОВ - Уже все документы оформлены в прокуратуру, в суд и так далее. Но напомню вам, я судился, когда на президентских выборах в Татарстане 600 тысяч голосов моих приписали Ельцину, судился ровно три года. От районного, городского, республиканского до Верховного. Верховный суд признал мою правоту. 400 человек прошли по этому делу. И через несколько дней все были амнистированы. Все отделались легким испугом, я потратил силы и нервы, а результат остался тот же самый. У нас как помните в фильме - очень справедливая судебная система. Если хотите истрепать нервы - ходите. Но мы будем включать и правовые механизмы, более того, мы на следующий четверг назначили общероссийскую акцию в защиту чести и достоинства и за честные достойные выборы. Мы ее проведем от Калининграда до Дальнего Востока. И в Москве будет такая акция.
Е. БУНТМАН – Вы до встречи с президентом так и не придете в ГД?
Г. ЗЮГАНОВ - Мы вчера внесли три предложения Грызлову, для того чтобы нормализовать обстановку в думе. Первое – чтобы он на паритетных началах создал комиссию для расследования вопиющих фактов. Пока навстречу не пошли. Второе – мы просили по 10-15 минут предоставить нам возможность объясниться со своими избирателями на федеральных каналах. И третье, мы считаем, если вы затыкаете рот в думе, тогда хотя бы, по крайней мере, извинитесь за эту нетактичность и пошлость. Потому что, если в думе депутат, приехавший из региона, не может высказать два слова, что там творится, тогда дума теряет любой смысл. Пусть сидят одни и голосуют за всех. Мы договорились, если вы готовы идти нам навстречу, мы готовы обсудить вопрос и продолжать дальше работать над законами. Сегодня мы все выехали к своим избирателям. Я поеду на Северо-запад, где собирается 11 регионов в Пскове. В.И. Кашин будет на Урале, где в Екатеринбурге собирается 10 регионов. А И.И. Мельников – в центре России. Мы доложим своим избирателям, посоветуемся с ними. Мы сейчас провели опрос, нашу позицию поддержало 92% даже не сторонников наших, а граждан, которые сказали: это возмутительно. А «Единая Россия» не желает пресечь эти беззакония на корню.
Е. БУНТМАН – На следующей неделе в думе будет обсуждаться бюджет. Вы пойдете? Прервете бойкот или нет?
Г. ЗЮГАНОВ - Мы получили все исходные данные о бюджете еще месяц назад. У нас была редкая возможность обстоятельно с каждым избирателем в каждом субъекте в ходе выборной кампании обсудить все статьи, получить наказы, замечания, впитать в себя все лучшее, что есть в стране, такого очень немало. И дальше уже идти в думу обсуждать и принимать в первом чтении. Но нам не дали нормально возможность обсудить ни в одном субъекте федерации. Значит, будет тот бюджет, который притащит Кудрин. Заранее вам говорю, если вы возьмете показатели его прогноза прошлого года и этого года, они по этому году не сходятся на 25%, по следующему – на 28%, и следующему – на 31%. Это филькина грамота.
Е. БУНТМАН – Все-таки депутаты от КПРФ будут в думе?
Г. ЗЮГАНОВ - В понедельник депутаты соберутся и выскажут, что думает наш избиратель, наши партийные комитеты и наши союзники. Я подготовил обстоятельный анализ всех статей этого бюджета и уже во вторник опубликую в массовой печати оценку всех статей. После переговоров в понедельник с партией власти определимся, что делать в среду. Мы свою точку зрения по бюджету во всех деталях изложим еще до начала заседания. Это будет нашей платформой, с которой мы идем на обсуждение этого бюджета и одновременно у нас есть программа, которая предлагает, как удвоить, утроить доходную часть бюджета и куда лучше направить средства. По бюджету Кудрина 500 млрд., полтриллиона, снимается с реального сектора экономики и добавляется кому – в основном милиции. Чтобы вас с палкой воспитывали по голове и давали нужный результат в ходе выборов. Как вам это нравится? Я смотрю, вам не нравится.
Е. БУНТМАН – Не очень.
И. МЕРКУЛОВА - То есть вы не будете участвовать в обсуждении бюджета в думе?
Г. ЗЮГАНОВ - Я еще так не говорил. Мы в понедельник, вторник обсудим, и посмотрим, может быть, партия власти к тому времени ответит на все наши 10 предложений, которые мы изложили два дня назад.
И. МЕРКУЛОВА - Все говорят, что обсуждение бюджета - это чистая формальность. Все равно примут то, что внесено.
Г. ЗЮГАНОВ - Если так, то можно все превратить в формальность. И если главный финансовый документ превращают в чистую формальность, надо разгонять все институты. Бессмысленно. Мы его препарируем во всех деталях. Мы отнесемся к этому совершенно не формально.
И. МЕРКУЛОВА - А на выходе что?
Г. ЗЮГАНОВ - Мы опубликуем материалы. А на выходе нужен бюджет качественный. А не бюджет дальнейшей стагнации и уничтожения страны.
И. МЕРКУЛОВА - Но «Единая Россия» может без КПРФ принять…
Г. ЗЮГАНОВ - Вы представьте, сидит «Единая Россия», слушает свое единое правительство, делает замечания единые, ставит штамп, это не дума. Это комедия, это корпорация, которая ничего общего не имеет с парламентом. Суть парламента - состыковать все точки зрения, посмотреть на объекты с разных политических углов, препарировать с помощью ученых каждую статью и принять то, что отвечало бы настроениям граждан, избирателей, интересам всей страны. К сожалению, «Единая Россия» повторяет самый худший образчик КПСС. Потому что там собралось все самое худшее, но КПСС было умнее, сильнее, грамотнее, авторитетнее, и то не сумела на одном левом крыле далеко улететь. Нужна левоцентристская политика, которую в свое время проводили после дефолта Примаков и Маслюков. Эти же деятели не имеют никакой политики, кроме желания любой ценно удержаться у кресла и присосаться к бюджету. Извините, но это долго продолжаться не может. Уже треть бюджета профукали, ни одной копейки из 7 триллионов, которые вдули в банки, ни до поля, ни до станка, ни до учебной аудитории не дошло. Если последнее профукают, в следующем году посредине года будут стоять с протянутой лапой и просить у МВФ. Но вам дадут уже денежки совсем под другие условия.
И. МЕРКУЛОВА - Был вопрос от слушателя: не готовы ли коммунисты отказаться от своих мандатов? Но, честно говоря, слушатель сомневается в том, что вы откажетесь.
Г. ЗЮГАНОВ - Можно сидеть в кустах и чирикать. Можно орать на задворках. Тебя никто не слышит. А можно использовать любую трибуну, можно войти в любой коллектив, можно подготовить сильные программы. Можно собрать мощную команду. В этом смысл серьезной политики. Поэтому мы прямо сказали: все борются за каждый мандат. Мы утроили, учетверили свои возможности везде. У нас в Московской области сейчас прошло 150 талантливых людей, очень крепких. Мы получили на Сахалине в Охе - 50%, во Ржеве - почти 40%.
И. МЕРКУЛОВА - 150 это на всю область?
Г. ЗЮГАНОВ - Нет, в городе. Там местные выборы были. Мы в самом Южно-Сахалинске получили почти 30%. И мы укрепили свои возможности. Мы продвинули в законодательную власть простых людей: инженера, учителя, врача, ученого. Это и есть серьезная политика. А так можно со стороны покричать, никто вас не услышит. А если вас даже с мандатом депутата по голове бьют, если вы лишитесь широкой поддержки избирателей, предадите их интересы, не будете их отстаивать, завтра вас просто растопчут и выкинут. И никто и не вспомнит об этом.
И. МЕРКУЛОВА - Но сейчас получается, что вы сами себя добровольно лишили возможности выступить, раз не ходите в думу.
Г. ЗЮГАНОВ - В данном случае нет. После такого конфликта наша главная задача – придти к избирателям. Объяснить, что честно происходило. Кто инициатор, почему «Единая Россия» провела такие выборы. Получить от них мандаты, поддержку, получить массовую поддержку в ходе акций протеста. И потом принести в думу все предложения и сформулировать их. И если мы получим широкую поддержку улицы в этом плане, то уверяю вас, и в думе нас услышат.
Е. БУНТМАН – Что касается выборов и фальсификации. Диана из Саратова спрашивает: а выборы в ГД в декабре 2007 года, что ли были лучше?
Г. ЗЮГАНОВ - Отчасти да. Такой грязи внизу не было, как в этот раз. Но и был ряд субъектов федерации, где результаты выборов мы не признали. Например, по выборам в Мордовии мы подали в Европейский суд, и Европейский суд принял нашу жалобу.
Е. БУНТМАН – Там, где 102% было.
Г. ЗЮГАНОВ – Да, было такое. Я не раз говорил Грызлову, ну вы хоть отмежуйтесь от этого результата. Это же такой позор!
И. МЕРКУЛОВА - Как вы думаете, все-таки поддержат ли вас широкие массы?
Г. ЗЮГАНОВ - Уверен, что поддержат. За нас в этот раз, если взять города, голосовало везде 25-30%. За нас голосует наиболее молодая, наиболее здоровая, образованная часть населения.
И. МЕРКУЛОВА - Но есть люди, которые голосовали за вас, только чтобы не голосовать за "Единую Россию", например.
Г. ЗЮГАНОВ - Ну почему, выбор был. Кстати, сейчас очень хорошо слушают наши программы. Я выступал в Косая Гора - это крупный район металлургии в Туле. Таи проголосовало за нас почти 40% населения. Мы победили там "Единую Россию" почти на всех участках. До этого мы победили в Твери и Ржеве. Там, где мы направили на избирательные участки по 5-7 человек, плюс подперли улицей, там не сумели украсть наши голоса. Но вдумайтесь, у нас есть Клычков, талантливый молодой человек, 30 лет, юрист, наш представитель в ЦИКе у Чурова.
И. МЕРКУЛОВА - И куда же он смотрел?
Г. ЗЮГАНОВ - Его в Москве с участка вытащили за руки за ноги. Я говорю вчера Чурову: господин Чуров, ну случилось ЧП, что же вы не выехали. Харитонова огрели дубинами в Марий Эл, почему вы не отреагировали. Что же вы сидите…
И. МЕРКУЛОВА - А вы бы ему позвонили. У него же была прямая линия.
Г. ЗЮГАНОВ - Звонили сто раз. Докладывали, приглашали. Просили, уговаривали. Вчера пришел, принес свои бумажки. Я говорю, ваши бумажки пока не нужны. Наше одно из главных требований - создав комиссию по линии президента, проверить правоохранительную систему. Местная милиция уже используется как сатрапы, которые выполняют совершенно не свои функции. Их задача охранять объект. А не вмешиваться и не вытаскивать за ноги, руки наблюдателей другой стороны. Что касается по линии думской – разобрать внимательно все факты, лишь после этого обнародовать результаты голосования. Одни орут «все отменять», я не сторонник такого подхода. Я сторонник – давай все проверим и тогда мы поймаем за руку приписчиков, жуликов, тех, кто нарушал порядок. Тогда мы дадим по рукам всем тем, кто выборы превращает в грязную паршивую кухню, тогда мы сумеем нормализовать ситуацию в каждом субъекте, а не только на отдельной точке, куда приедет господин Чуров или куда обратит свой взгляд господин Грызлов.
И. МЕРКУЛОВА - Можно последний вопрос. Юрий беспокоится: все «оранжевые» революции начинаются с обмана на выборах. Не боитесь?
Г. ЗЮГАНОВ - Дело не в этом. Но, на мой взгляд, как раз этот скандал и вакханалию готовят те, кто находится у власти. Если бы они хотя бы прислушались к тем замечаниям, если бы отреагировали на вопиющие факты. Если бы «Единая Россия» не затыкала горло каждому депутату в думе, тогда бы был нормальный диалог. Они, к сожалению, не выполняют даже требований президента, который сам призвал недавно к диалогу и глубокому осмыслению проблемы.
И. МЕРКУЛОВА - Спасибо. Геннадий Зюганов, лидер КПРФ в прямом эфире «Эхо Москвы».
Статьи по теме
Обсудить новость на Форуме