14:32 09.10.2007 | Все новости раздела "Демократическая Партия России"
Андрей Богданов в эфире радиостанции "Эхо Москвы"
Скачать запись передачи в формате mp3: ,
ВИТАЛИЙ ДЫМАРСКИЙ: Добрый вечер, уважаемые слушатели. В прямом эфире "Эхо Москвы" программа "Есть такая партия". Сегодня второй тайм с Демократической партией России, которую представляет ее лидер Андрей Богданов. Добрый вечер.
АНДРЕЙ БОГДАНОВ: Добрый вечер.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, а ведут программу, как обычно, Владимир Мамонтов, главный редактор "Известий".
ВЛАДИМИР МАМОНТОВ: И Виталий Дымарский, радиостанция "Эхо Москвы".
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, что, да, во-первых, смски, я все-таки должен Вам напомнить +7 985 970-45-45. Ваши вопросы, замечания. Мы получили уже достаточное количество вопросов еще и по интернету до нашего эфира. Будем использовать и Ваши все послания, которые Вы пришлете еще на смс и которые уже прислали. Вы готовы, Андрей?
А. БОГДАНОВ: Да, конечно, всегда готов.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ответить на все неприятные вопросы, которые мы Вам подготовили?
В. МАМОНТОВ: Может, один, два есть и приятные, не знаю.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, есть, конечно, и приятные. Ну, давайте так. Может быть, начнем с главного. О том, о чем вчера, кстати говоря, эксперты говорили. Вот они сошлись примерно на том, у них были разные мнения о европейском выборе России, кто-то за, кто-то против. Дело не в этом. Они сошлись в одном. Что сама электоральная задача, электоральная цель, европейский выбор России, вот если партия идет с этим основным посылом, с такой программой к избирателю, что она обречена на неудачу. Потому что в принципе темой Россия и Европа мало кто вообще интересуется. Отвечайте по всей строгости закона.
А. БОГДАНОВ: Да. На мой взгляд, просто мало кто об этом задумывался. И наша цель как раз, чтобы народ об этом задумался. Да, мы считаем, что Россия рРевропейская страна, что русские рРэто европейская нация. И в 17-м году нас оттуда выперли наши власти. Кто тогда, вернее, взял власть в нашей стране. И мы для себя решили на майском политсовете, что было бы неплохо в 2017-м году вернуться в европейскую семью. На чем основываемся мы? Ну, во-первых, тогда же в мае мы провели социологический опрос. Причем этот социологический опрос проходил буквально через 3 или 4 дня после эстонских событий с солдатом, помните. Когда, ну, такой не очень хороший момент для вопроса по Евросоюзу. И то, 66% россиян на вопрос за или против Вы вступления России в Евросоюз, проголосовало бы, если в этот день состоялся бы референдум, за вступление. Причем, очень интересно, что в Москве, например, 48%, в Екатеринбурге порядка 70, во Владивостоке порядка 90.
В. ДЫМАРСКИЙ: Чем более азиатский город, тем больше он хочет в Европу.
В. МАМОНТОВ: Чем дальше от Европы, тем больше он хочет в Европу.
А. БОГДАНОВ: Не соглашусь с Вами, что это азиатские городарР
В. МАМОНТОВ: Ну, я родился во Владивостоке.
А. БОГДАНОВ: Скорее хохлятский город, я бы сказал в чем-то.
В. ДЫМАРСКИЙ: Многие говорят сейчас, что он уже китайский город.
В. МАМОНТОВ: Ну. не совсем. Села Черниговка и Полтавка там вокруг точно есть. Переселенцы из Украины это там его (ГОВОРЯ ВМЕСТЕ).
А. БОГДАНОВ: Я очень много за последние 2 года объехал за Уралом. Вообще по России 68 регионов, за Уралом очень много. Я Вам скажу, что там у очень многих наших граждан чемоданное настроение. В плане, что они говорят, через 30-50 лет здесь будет Китай. И когда им говоришь, а вот вступление в Евросоюз, они говорят, было бы вообще замечательно, если бы граница Китая и Евросоюза была бы вот здесь вот на Амуре. Все замечательно, мы бы себя спокойнее чувствовали. И если мы все-таки берем города за Уралом, любые города, то я Вас уверяю, что они больше европейские, чем там взять европейские европейской части. Мы все-таки говорим не о географическом принципе, а о цивилизационном. Мы говорим, что Европа рРэто в первую очередь европейская цивилизация. И мы говорим, что Россия принадлежит к этой европейской цивилизации. Мы говорим о том, что именно сейчас нам необходимо определиться с глобальным выбором пути. В конце 18 века, если Вы помните, не переставали, вернее, тогда начались споры о западничество, славянофилы, почвеничество. Я, кстати говоря, сам кандидат наук, защищался по почвеничеству по Достоевскому.
В. ДЫМАРСКИЙ: Можно сказать, что Вы сам почвенник.
А. БОГДАНОВ: Нет, я защищался. И тогда наши граждане, наша страна выбирала, а куда же она идет, в Европу, в Азию, своим путем? В 17-м году судьба распорядилась так, что страна пошла своим путем, зашла за забор, или выстроила забор от Европы и от всех. К чему это привело, все мы прекрасно знаем. Поэтому мы на сегодня говорим, что, ребята, давайте определимся. Вот мы за европейский выбор нашей страны. Мы предлагаем в 2009-м году провести референдум с одним вопросом рРо вступлении России в Евросоюз. После этого, когда, и мы будем агитировать на этом референдуме за вступление. Когда народ скажет, наши граждане, все-таки по конституции они у нас главные заказчики той политики, которую проводит наше правительство.
В. ДЫМАРСКИЙ: Это мы еще посмотрим, кто здесь главный.
А. БОГДАНОВ: Когда они скажут: да, мы хотим в Европу, тогда мы можем у Европы спросить: Европа, а Вы нас примете, или нет? Потому что сейчас говорят: а вот нас там никто не ждет. На этот вопрос сразу отвечурР
В. ДЫМАРСКИЙ: Нам на это наплевать. Мы хотим в Европу.
А. БОГДАНОВ: Одновременно, где-то в мае тоже был социологический опрос в старой Европе, из восточной Европы только туда вошла Польша. Так вот было там в соцопросе три страны. Ну, вопрос, кого Вы хотели бырРЕвропейцев спрашивали. Чтоб вступили в Евросоюз? И были три страны рРУкраина, Россия, Турция. За Украину 52%, за Россию рР44, за Турцию рР42. Хотя Турция уже лет, сколько там, 50, по-моему, скоро исполнится, как туда стучится. Мы еще не стучались.
В. МАМОНТОВ: Андрей, немножко фантасмогорично звучит, в общем, потому что Вы говорите, что все это произошло в 17-м году. Но вообще, двуглавый орел, насколько я понимаю, который в значительной степени символизирует еще и обращение России в Европу, и в Азию, как нам в общем рассказывали.
А. БОГДАНОВ: Ну, в Австрии двуглавый орел, в Кельне двуглавый орел. Много двуглавых орлов.
В. МАМОНТОВ: Но этот двуглавый орел, который в России, он как-то так приобрел это звучание, как смотрим туда, и смотрим сюда.
В. ДЫМАРСКИЙ: Я, кстати говоря, не знаю, это действительно вкладывали такое содержание.
В. МАМОНТОВ: Вкладывается в том числе.
В. ДЫМАРСКИЙ: Вкладывается рРэто понятно, а вкладывали ли?
В. МАМОНТОВ: Когда-то в геральдическом смысле не могу сказать, норР
В. ДЫМАРСКИЙ: В Византии, я думаю, нет.
В. МАМОНТОВ: Ну, в Византии, думаю, нет. Но что сейчас вкладывается, и что Россия смотрит и на Запад и на Восток рРбезусловно. Как мы это отменим? Ладно с орлом, но в менталитете внутри самой Российской государственности это уже заложено. И что же теперь? Как Вы с этим будете бороться?
А. БОГДАНОВ: А кто это утверждает, что это заложено?
В. МАМОНТОВ: Кроме меня, да? Кто кроме меня это утверждает? Эксперты.
В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, я Вам могу сказать. Например, здесь вчера сидел на том месте, где Вы сейчас сидите, сидел социолог. Уважаемый социолог, Георгий Дмитриевич Гудков, руководитель "Левада центра". Он приводил свои цифры социологические. Там Вашими 66% и не пахнет, что называется.
А. БОГДАНОВ: А они не разу не проводили соцопрос с таким вопросом. Они задают, если Вы зайдете на их сайт, то там задаются вопросы вокруг да около. А вот Вы жестко задайте вопрос, за, или против Вы вступления России в Евросоюз? Пусть они зададут такой вопрос, жесткий. Как он будет на референдуме.
В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо, давайте я Вам вопрос задам от Константина, студента из Ростова. "Недавно на одной телевизионной передаче Вы заявили, - пишет нам Константин, - что у Вашей партии всего лишь один приоритет, это вступление России в Евросоюз. Но на этой же передаче тот же приоритет высказал и представитель "Яблока". Только в отличие от Вас, у них приоритет не один. Почему бы Вашей партии в связи с тем, что Ваша программа рРвсего лишь частный случай программы "Яблоко" попросту не интегрироваться в структуру "Яблока"". Ну, я расширю этот вопрос.
А. БОГДАНОВ: Я понял, понял.
В. ДЫМАРСКИЙ: Почему вообще можно ли тогда вообще с одним пунктом программы с таким главным идти на выборы? В конце концов, за европейский выбор России, так или иначе, выступают многие партии такого либерального и демократическогорР
А. БОГДАНОВ: А что они сделали для этого?
В. ДЫМАРСКИЙ: А Вы?
А. БОГДАНОВ: Мы сказали, как и что мы собираемся делать. Я еще раз озвучу, что мы собираемся сделать и делаем. Да, мы приняли программу, что Россия рРевропейская страна, и мы собираемся делать все, чтобы Россия вступила в Евросоюз. Почему? Почему рРэто многогранный вопрос. Нельзя сказать, что вот один пункт программы рРи все. На это нанизывается все. И социалка, и вопрос армии, и вопрос там, не знаю, предпринимательства, всего, всего.
В. ДЫМАРСКИЙ: Средний класс у Вас еще фигурирует.
А. БОГДАНОВ: Средний класс. Здесь сразу все отсюда вырастает. И определяется, как мы смотрим на разные вопросы жизни с точки зрения вот этого глобального, что мы рРевропейская цивилизация. И отсюда и ответы на вопросы на все остальные, вот эти вот более, я не хочу сказать, мелкие, а чуть-чуть меньше в глобализме вступления России в Евросоюз. Сразу понятно, какие будут ответы на все эти вопросы. Я могу на все эти вопросы ответить. Касаясь "Яблока", Григорий Явлинский был председателем политсовета демократической партии России в 93-м году, когда объявили выборы, вернее, срочно их тогда, если мы вспомним, объявили, то, не знаю по каким причинам, он вышел из демократической партии России, организовал свой блок. А я, вернее, догадываюсь, что у него были переговоры с администрацией президента тогда. Объявил свой блок и пошел отдельно со своими взглядами на ту жизнь, которая была тогда, и, наверное, сейчас выступает с теми взглядами, которые у него. Они во многих вещай у нас не совпадают. Т.е. в первую очередь по тому предательству, которое было совершено в 93-м году. Я сам был на том политсовете, когда обсуждалась тройка демократической партии России. И там звучал и Лукин, и Явлинский, и Травкин. И потом почему-то ничего этого не получилось. Поэтому вопрос спуллерства здесь всплывает с 93-го года.
В. ДЫМАРСКИЙ: Здесь, кстати, есть этот вопрос.
А. БОГДАНОВ: Я, предвидя этот вопрос, я как бы и говорю, что вопрос спуллерстварР
В. ДЫМАРСКИЙ: Вот здесь просто Вас Михаил из Москвы попросту спрашивает: "Андрей, ответьте, Вы заведуете партией Спойлерова?
А. БОГДАНОВ: Отвечаю, что нет, не заведую партией спойлера. Партии спойлера не может быть, которая создана первой в новой России. Мы 27 мая 97 года создались, когда не было больше никакой партии, кроме Коммунистической партии Советского Союза. И мы были первой антикоммунистической партией, и такой же остаемся на сегодняшний день.
В. МАМОНТОВ: Слушайте, ну, если Вы собираетесь все население, ну, в общем, я понимаю, загнать в Евросоюз, то, извините, чем же Вы от коммунистов отличаетесь? Те в одно светлое будущее загонялирРЯ представляю, сколько горя будет, если Вы начнете затачивать каждого встречного и поперечного таким образом, что хочешь, не хочешь, но иди в Евросоюз.
А. БОГДАНОВ: Подождите, кто сказал затаскивать?
В. МАМОНТОВ: Потому что 60% я чего-то не готов так поверить с ходу. Я бы проверочную социологию какую-то ещерР
А. БОГДАНОВ: Хорошо, я некоторые момент Вы сейчас скажу, а Вы скажите, за или против этого.
В. МАМОНТОВ: Ну, уговорите меня по ходу дела.
А. БОГДАНОВ: Сколько сейчас в России составляет пенсионный фонд от ВВП? И сколько в Европе? Сколько выплачивают предприятия из своего дохода своим работникам процентов, и сколько в Европе? В Европе 50%. У нас это составляет от 5 до 10%. Я уверен, что любой гражданин России скажет, что с коррупцией в Европе борются в миллион раз лучше, чем в России. И я уверен, что с помощью европейских законов, а я имею в виду, что мы российские подведем к европейскому стандарту, мы сможем наших вороватых многих чиновников посадить в европейские суды. Через европейские, вернее, суды посадить в тюрьму. Я в этом уверен.
В. ДЫМАРСКИЙ: А куда девать образ Петра I, который рыдал, снимал губернатора, потом возвращал, знал, что он ворует и с тех пор, в общем, в жизни не так много изменилось. Куда девать образ из фильма "Двенадцать" Михалкова, который говорит: да, скучно в России жить по закону. Не украсть не покараулить. Вот этих Вы куда денете? Или они должны у Вас перековаться по ходу? И какого и где? Соловки?
А. БОГДАНОВ: Перекуем. Зачем Соловки?
В. ДЫМАРСКИЙ: Какие места? Гагры?
А. БОГДАНОВ: Подождите, а что ДПР уже кого-то куда-то ссылала?
В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, ну, просто я представляю себе, как Вы выходите с этой теорией и пытаетесь набрать электорат, а он от вас увиливает всеми способами. Кто в это время в силу азиатскости своейрР
А. БОГДАНОВ: Понимаете, мой главный принцип, что вода под лежачий камень не течет.
В. ДЫМАРСКИЙ: Т.е. постепенно.
А. БОГДАНОВ: Чтобы начать движение в Европу, мы же не говорим, что это завтра произойдет. Может, это произойдет через 10, через 20, через 50 лет, но движение мы хотим начать уже сейчас и показать, те, кто с нами, и кто хочет в Европу, вот идемте с нами.
В. МАМОНТОВ: Слушайте, давайте начнем движение.
В. ДЫМАРСКИЙ: А почему без кальки европейских или американских законов нельзя собственно самим установить ну достаточно вполне разумное под себя, под Россию, под самих себя общество, в том числе и законное. Зачем нам обязательно надо со стопудовыми томами отсутствующей английской конституции или там прецедентного права обязательно тесать всю РоссиюрР
В. МАМОНТОВ: В переводе все.
В. ДЫМАРСКИЙ: В переводе. Да, тесать всю Россию. У нас, кстати, законов калькированных с Европы очень много. И мы сейчас наталкиваемся иногда на то, что онирР
В. МАМОНТОВ: Один закон из Франции, один закон из Англии, третий закон из Германии.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, может быть, может быть, поэтому.
В. МАМОНТОВ: Конечно, поэтому. А во-вторых, я все-таки за то, чтобы взять из Европы лучшерР
В. ДЫМАРСКИЙ: Даже Европа не едина, обратите внимание.
В. МАМОНТОВ: Согласен.
А. БОГДАНОВ: Мы же не говорим, что вот мы прямо все легли и все, и отдыхаем. Все взялирР
В. ДЫМАРСКИЙ: Мы возьмем лучшее.
А. БОГДАНОВ: Я уверен, что мы, например, можем в Европу что дать хорошего? Что у нас есть рРэто, напримеррР
В. МАМОНТОВ: Нефть и газ.
А. БОГДАНОВ: Я сейчас говорю о духовном. Например, ни одна страна в Европе в таком мире, как мы живем христиане и мусульмане, если взять Татарстан, БашкириюрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Это правда.
А. БОГДАНОВ: Вот эти взаимоотношения межрелигиозные, мирного сосуществования, когда одна культура помогает другой культуре взаимообогащаться, вот это мы можем в Европу абсолютно дать то положительноерР
В. ДЫМАРСКИЙ: Они скажут, у нас есть своя толирантность. Нам еерР
А. БОГДАНОВ: С этой толерантностью мы видели, что в Париже происходило.
В. МАМОНТОВ: Ну, кстати, правда.
А. БОГДАНОВ: Поэтому я уверен, что вот это можем дать. Да, нефть и газ, да, тоже согласен. На паритетных началах в плане того, что да, давайте технологии, давайте развивать. Почему бы нет.
В. МАМОНТОВ: Андрей, а можно вот такой вот Вам вопрос задать? Хорошо, вступление Росси в Евросоюз. Вот где Вы видите больше преград для такого шага? Со стороны России или со стороны Евросоюза.
А. БОГДАНОВ: Я думаю, что преграды все лежат не на европейском континенте. И это мы можем посмотретьрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Т.е. опять происки американского империализма?
А. БОГДАНОВ: Я не говорил этого. Я говорю, что не на европейском континенте. И мы можем посмотреть, как действует Польша, как действует Прибалтика, кто дергает за эти ниточки. Почему именно они выступают, т.е. такой пояс вокруг России. Понятно, кому невыгодно, чтобы Россия вступила в Евросоюз. А я уверен, что старой Европе это выгодно. Я уверен, что Восточной Европе, если не сейчас, то лет через 5-10 будет выгодно. Просто 5-10 я даю на преодоление тех последствий Варшавского договора, СЭВарР
В. ДЫМАРСКИЙ: Чуток отдохнут.
А. БОГДАНОВ: Когда чуть-чуть поколение поменяется, которое конкретно вот в этих событиях не участвовало, не видело, немного пооботрутся, я уверен, что у нас взаимоотношения будут с нашими соседями самые ,что ни на есть хорошие.
В. ДЫМАРСКИЙ: Андрей, хорошо, ну, Россия, Евросоюз, понятно, а Россия НАТО? Вы считаете, что Россия должна и в НАТО войти?
А. БОГДАНОВ: Да, мы считаем, что Россия должна вступить в чисто европейский союз НАТО военный.
В. ДЫМАРСКИЙ: Это еще кто в кого вступит?
В. МАМОНТОВ: Знаете, как говорят? Что "Единая Россия" вступила в Путина.
А. БОГДАНОВ: Да, да, слышал.
В. ДЫМАРСКИЙ: Кто шире.
А. БОГДАНОВ: Я думаю, это и Европе будет выгодно.
В. ДЫМАРСКИЙ: Здесь у нас уже были предложения от слушателей рРпусть Евросоюз вступает в Россию.
В. МАМОНТОВ: Кстати, как Вам такой перевертыш?
А. БОГДАНОВ: Когда мы законы свои сделаем еще лучше, чем Европейские, может быть, встанет такой вопрос, я не знаю. И если мы на своем примере покажем Европе, что с нашими законами для простых граждан вообще жить замечательно.
В. МАМОНТОВ: Я почему спросил. Может быть, у Вас тайный смысл Вашего похода в том, чтобы поглотить Евросоюз нашими просторами, Сибирью, азиатчиной?
А. БОГДАНОВ: Многие противники в Европе есть. Противники и в Европе есть, конечно, вступления России в Евросоюз. Вот они приблизительно так и говорят. И я уверен, что своей открытостью и с демократическим лицом мы можем спокойно этих противников немного подвинуть.
В. ДЫМАРСКИЙ: Так, Андрей, сейчас Вы должны пройти через испытание, через которое проходят все лидеры партий, которые сидели до Вас на Вашем месте, и которые еще будут здесь еще сидеть. У нас такой блиц, нурР
А. БОГДАНОВ: Я понял.
В. ДЫМАРСКИЙ: Не растекаясь мыслью по древу.
В. МАМОНТОВ: Да. нет, или очень коротко.
В. ДЫМАРСКИЙ: Просто буквально короткие ответы на короткие вопросы. Володь, начинай.
В. МАМОНТОВ: Все проходили, все отвечали. Какая страна может представлять для Российской Федерации большую угрозу в ближайшие 10 лет, Китай или США?
А. БОГДАНОВ: Китай.
В. МАМОНТОВ: Вы поддержали бы кандидатуру Путина на третий срок?
А. БОГДАНОВ: Нет.
В. ДЫМАРСКИЙ: Громче, громче. А то подумаютрР
В. МАМОНТОВ: Нерешительность какая-то. Дымарский услышал нерешительность в голосе Богданова.
В. ДЫМАРСКИЙ: Три раза сказал нет.
В. МАМОНТОВ: Все теперь, что Вы ставите выше, интересы государства или интересы личности?
А. БОГДАНОВ: Интересы личности.
В. ДЫМАРСКИЙ: Тоже можно громче сказать. Здесь ничегорР
А. БОГДАНОВ: Интересы личности.
В. МАМОНТОВ: Надо ли вернуться на Ваш взгляд к прогрессивной ставке налогообложения?
А. БОГДАНОВ: Нет.
В. МАМОНТОВ: Надо ли ввести визовый режим со всеми бывшими республиками СССР?
А. БОГДАНОВ: Да.
В. МАМОНТОВ: Вот так, да. Считаете ли вы правильным обязательно именно изучение основ религии в школах?
А. БОГДАНОВ: Нет.
В. МАМОНТОВ: Надо ли добиваться возвращения Крыма?
А. БОГДАНОВ: Возвращения куда?
В. МАМОНТОВ: В Россию. Ну, надо ли России добиваться возвращения Крыма.
В. ДЫМАРСКИЙ: Да, ну, вот, видите, Вы нас поймали. Куда? Надо ли России добиваться возвращения Крыма? Надо ли исправлять ошибку Хрущева?
А. БОГДАНОВ: Знаете ли, эту ошибку исправил, или наоборот усугубил Борис Николаевич Ельцин, к которому мы были в оппозиции. Поэтому после, как уже все сделано, махать кулаками бесполезнорР
В. МАМОНТОВ: В общем, не надо добиваться.
А. БОГДАНОВ: Нет, просто надо для себя понять, что мы выполняем международные законы, или не выполняем. Если мы выполняем, значит, мы должны умыться и сказать: все, это уже решенный вопрос.
В. ДЫМАРСКИЙ: Спасибо, до свидания. Ясно.
В. МАМОНТОВ: Поскольку на 6 вопросов были даны очень короткие ответы, то развернутый на седьмой вопрос вполне принимается. Уложились.
В. ДЫМАРСКИЙ: Хорошо. Давайте, мы еще зададим вопрос Вам до выпуска новостей, а потом после выпуска новостей проведем здесь голосование. Я хочу поблагодарить одного нашего слушателя, который нам предложил вопрос для голосования. Мне кажется, он очень хороший. Пока его не выдаю. Но будем его использовать. Так. "Ну, какой Евросоюз? Ведь нынешняя российской власти придется отказаться от византийской модели управлениярТ
А. БОГДАНОВ: Да, мы этого хотим.
В. ДЫМАРСКИЙ: "От полной своей безнаказанности, от безграничного владения всеми мыслимыми активами, от полного бесправия своего народа", - пишет нам Сергей из Барнаула.
А. БОГДАНОВ: Правильно абсолютно, согласен.
В. МАМОНТОВ: Так Вы оппозиционная партия?
А. БОГДАНОВ: А мы разве у власти?
В. ДЫМАРСКИЙ: А что все партии, которые не у власти оппозиционные?
А. БОГДАНОВ: Ну, мне казалось, что политика строится так.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ой, Ваши предшественники на этом месте так иногда поддерживали некоторые другие партии. И прямо, в общем, не спешили в оппозицию.
А. БОГДАНОВ: Это их проблема. Я считаю, как политолог, что если партия не у власти, значит, она в оппозиции. А иначе, зачем такая партия. Хорошо, а за что борется эта партия?
В. ДЫМАРСКИЙ: За то, чтобы быть вместе с властью, но в парламенте.
А. БОГДАНОВ: Нет, мы не боремсярРСамая главная наша цель, если Россия вступит в Евросоюз, после этого мы должны или цель поменять, или самораспуститься. Я имею в виду Демократическую партию России. Вот для нас есть цель. Мы говорим, что вот наша цель.
В. ДЫМАРСКИЙ: Похоже, Вы изобрели вечный двигатель.
В. МАМОНТОВ: Ну, эта цель надолго.
В. ДЫМАРСКИЙ: Не мы изобрели новости середине часа, поэтому мы отдаем микрофон нашим новостникам.
НОВОСТИ
В. ДЫМАРСКИЙ: Еще раз добрый вечер. Мы продолжаем программу "Есть такая партия". Сегодня у нас в гостях, напоминаю, Андрей Богданов, лидер демократической партии России. Его допрашивают Владимир Мамонтов, главный редактор газеты "Известия" ирР
В. МАМОНТОВ: Виталий Дымарский, "Эхо Москвы".
В. ДЫМАРСКИЙ: На чем мы с Вами остановились-то в наших беседах?
В. МАМОНТОВ: На вопросе, по-моему. Читатель предложил вопрос.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, хорошо, давайте. Давайте сразу проголосуем. Сейчас у нас будет "Рикошет". Итак, обещанный вопрос. Я благодарю нашего слушателя Александра Петровского из Москвы, который нам посоветовал задать вот этот вопрос в "Рикошете". И мне он понравился. Я воспользовался подсказкой нашего слушателя. Видите, какое у нас взаимодействие с нашей аудиторией. А вопрос такой. Если перед Вами будет жесткий выбор, в каком союзе Вы бы предпочли жить? В Европейском или советском, что бы Вы выбрали? Если в Европейском 660-01-13, если в Советском 660-01-14. Начинаем голосование. ГОЛОСОВАНИЕ. ПРОЦЕСС ПОШЕЛ. Действительно пошел. Процесс уже даже идет. Итак, я повторю вопрос. В каком союзе, вот жесткий такой выбор, Вы бы предпочли жить, в Европейском или в Советском? Если в Европейском 660-01-13, если в Советском 660-01-14. Ну, вот активно начали голосовать люди.
В. МАМОНТОВ: А пока голосуют, я хочу спросить. А пока там жесткий вопрос, я хочу помягче такой задать. А вот что в Европе Вас привлекает, ну, помимо экономического положения, того, что она старая, добрая и т.д.? Что для Вас, какие образы Европы у Вас, вам близки по-человечески? Города, люди? И что в России в свою очередь?
А. БОГДАНОВ: Я много был в Европейских странах, мне очень понравилась, например, Бавария, Германия. Чем-то близки к нам.
В. ДЫМАРСКИЙ: Пиво что ли?
А. БОГДАНОВ: В том числе, как пьют, да, весело. Достаточно интересно. Мне понравилось в Лондоне. Я вообще футбольный болельщик. Кстати говоря, поздравляю спартаковцев с победой с победой московского "Спартака"рР
В. МАМОНТОВ: Вот здесь вот чувствуется, что Вы действительно в оппозиции, раз Вы против "Зенита" Питерского.
А. БОГДАНОВ: Конечно, 100%. т.е. лучше московская любая команда выиграет, в крайнем случае, если вдруг не "Спартак". Возвращаемся к политике.
В. МАМОНТОВ: Это чисто по-нашему. Отнюдь не по европейскому.
А. БОГДАНОВ: Нет, я Вам скажу, в Европе тамрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Там жестко.
В. МАМОНТОВ: "Бавария" там и "Шальке" даже из одного города.
А. БОГДАНОВ: Мы против питерских.
В. МАМОНТОВ: Понятно. Записали, Андрей.
А. БОГДАНОВ: Нет, но мы же "Эхо Москвы" в данный момент. Что же мы у себя на родинерР
В. ДЫМАРСКИЙ: (ГОВОРЯТ ВМЕСТЕ) из Санкт-Петербурга, между прочим. Так, шутки в сторону.
А. БОГДАНОВ: Конечно, если быть в Европе, если сравнивать. Вот приехал человек в Европу. Ну, или я. Вопрос был мне. Конечно же, я и духовно ближе себя чувствую любого европейца, и в Европе, в любой стране, где бы ни был, и в Англии, и во Франции, в Германии, В Швеции. Да, есть различия, да есть различия с нашим менталитетом. Но в этом есть и изюминка, что ты понимаешь, что тебе говорят, что имеют в виду, даже не зная языка. Приехав, например, в Испанию, "Вига" опять же на "Спартак". Да, у них сиеста, вот эта специфика есть. Ни один Евросоюз не запрещает им эту сиесту проводить. Поэтому когда говорят, что там ЕвросоюзрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Русскому человек сиеста не страшна. Он всегда готов принять участие в сиесте. Мне кажется, как и в фиесте. Поэтому, да.
А. БОГДАНОВ: И, например, сравнить, приезжаешь в Китай, в Индию. Ну, понятно, что экзотика, да, интересно. Но чувствуешь не в своей тарелке, даже не на своей сковородке, так скажем. Совсем другое. Мышление другое, образ мышления даже другие. Эти иероглифырР
В. МАМОНТОВ: А где границы? Какая азиатская страна Вас может привлечь? Они же разные все. Постепенно, действительнорР
В. ДЫМАРСКИЙ: Турцию называл.
В. МАМОНТОВ: Может быть, Турция, котораярР
В. ДЫМАРСКИЙ: Которая позападнее.
В. МАМОНТОВ: Одной ногой в Европе другой в Азии.
А. БОГДАНОВ: Которую позападнее, если взять часть Турции, то да. Ну, а там, честно говоря, достаточно много голландцев, англичан, немцев, там не понятно, где турки, гдерРЕсли взять лето. Зимой не был, не знаю.
В. МАМОНТОВ: Ну, хорошая картина. Нам всем это нравится.
В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте я скажу результаты голосования. Ну, они, в общем, надо сказать, не неожиданные. У нас единственное, что очень быстро все проголосовали. Видимо интересно было. У нас меньше чем за полторы минуты проголосовало больше 1000 человек, на чем мы остановили наше голосование.
В. МАМОНТОВ: Большое спасибо слушателю, шикарный вопрос.
В. ДЫМАРСКИЙ: Да, 73% предпочли бы жить все-таки в Европейском Союзе. А 27 все еще хотят в Советский.
В. МАМОНТОВ: Вот этих Демократическая партия будет перековывать, работать, вести среди низ агитационную работу и в конечном счете загонит в ЕвросоюзрР
А. БОГДАНОВ: В первую очередь, мы хотим, чтобы вот те, кто 73% хочет жить в Евросоюзе, мы хотим, чтобы, во-первых, нас поддержалирРа, или агитация сейчас еще запрещена?
В. ДЫМАРСКИЙ: По-моему нет.
В. МАМОНТОВ: А, ну, как-нибудь так. Они поняли.
А. БОГДАНОВ: Мы бы хотели, чтобы в 2009-м году, когда мы будем инициировать референдум, чтобы (ПОМЕХИ) на референдум и проголосовали.
В. ДЫМАРСКИЙ: А я вспомнил, на чем Вы остановились до выпуска новостей. Вы сказали, что пока Вы не добьетесь своих целей, то Вы будете работать. Т.е. у Вас такая программа: Ваша партия надолго, потому чторР
А. БОГДАНОВ: Ну, на лет 20-30 может быть.
В. ДЫМАРСКИЙ: Андрей, а как, я серьезно совершенно задаю этот вопрос. Просто здесь многие спрашивают. А как при Ваших тех результатах на прошлых выборах, как можно рассчитывать жить еще 20, 30 лет при, в общем-то, небольшой электоральной поддержке.
А. БОГДАНОВ: А я скажу, хорошо. Во-первых, мы были в государственной думе в 93-м году, 5,5%. Мы участвовали в 9 региональных выборах за эти полтора года. Там, где мы участвовали достаточно активно, а я Вам скажу, что европейская тема у нас родилась где-то год назад. И мы понимали, что с этой темой на региональные выборы идти ну не совсем правильно, потому что региональные выборы рРэто все-таки региональные проблемы и эторР
В. ДЫМАРСКИЙ: Там можно было бы, прошу прощения, опять немножко в шутку, там можно было бы переезжать в Москву. Такая интересная идея, она могла бы сработать.
А. БОГДАНОВ: И поэтому в одном регионе активно мы приняли участие. У нас были финансы под это. А все-таки сегодня выборы без финансов рРэто ну заведомо проигрыш рРэто Курская область. Там мы получили 6,99, нам не хватило 27 голосов, чтобы пройти 7%. Во всех остальных регионах мы участвовали в выборах только на уровне подачи заявления и сбора подписей. Заметьте везде мы проходили по сбору подписей. Нигде не вносили залог. Мы собирали подписи, наша партия вбивалась в бюллетень, после этого у нас не было финансов, мы не агитировали.
В. ДЫМАРСКИЙ: Подождите, партия, у которой нет финансов, проводит свой съезд в Брюсселе.
А. БОГДАНОВ: А я говорил, это мартовские выборы, да. После того, как мы показали, что, во-первых, если есть финансы, то мы можем подступаться к 7%, это курс подтвердил. И что мы спокойно можем собирать любое количество подписей, у нас есть поддержка. И есть структуры. У нас более 60 региональных организаций. 82 тысячи членов партии. И это не на бумаге, мы доказали это сбором своих подписей. И сейчас мы уже более 300 собрали. 12 числа идем сдавать подписи. Надо всего 210. По нашим планам мы хотим 500 собрать, из них выбрать 210 и пойти 12 октября сдавать наши подписи. После того, как мы все это показали, что мы можем (ПОМЕХИ) внятную и понятную идею, с чем мы идем на выборырР
В. ДЫМАРСКИЙ: И вступление в Евросоюз,
В. МАМОНТОВ: Кстати, может быть, и хорошо, что она одна такая главная. Запоминается. Кто такие демократы? И вступают в Евросоюз.
А. БОГДАНОВ: То появились и финансы под это, и есть люди, которые считают, что это хорошая идея, и под это не жалко отдать 17.
В. ДЫМАРСКИЙ: А Вы понимаете, что помимо всего прочего еще в российском общественном сознании слово "демократ" и соответственно "Демократическая партия" стало ругательным.
А. БОГДАНОВ: Да. Знаем. И постоянно с этим сталкиваемся. Но в воскресенье мы провели достаточно большойрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Кстати говоря, так как это сообразуется с похоронами 90-х, плохо воспринимают демократию и похороны 90-х.
А. БОГДАНОВ: Мы провели в воскресенье митинг, вернее в субботу провели митинг. Называется "Похороны эпохи 90-х". И все, что называлось и связывалось с той демократией 90-х рРэто малиновые пиджаки, это ваучеры, это билеты МММ, это там маски черные, это наручники, автоматы и т.д. и т.п., коррупция, олигархия и т.д.
В. ДЫМАРСКИЙ: А мне казалось, Гайдар и младодемократы тоже связывались.
А. БОГДАНОВ: Да, да, да, такую же табличку мы и похоронили. Потому что Гайдар и Чубайс рРэто нарицательное теперь. Все, это мы похоронили в гроб, забили и отправили на свалку истории.
В. ДЫМАРСКИЙ: Так, если все это на свалке истории, то что для Вас тогда, может быть, какой-то идеал демократа, скажем, вот кто, что?
А. БОГДАНОВ: Нет, не кто, что. Вот смотрите, чторРДемократическая партия России в 91-м году первая вышла на защиту Белого дома. Председатель Московской организации Полуэктов Валентин первый организовывал во так за руки, не хватало людей, чтоб вокруг Белого дома встать за руки. Мы были тогда в эйфории, когда победили. Что вот наконец-то свобода слова. Что мы получили взамен свободы слова? Вот начало 90-х и до конца. Это культ насилия, культ, не знаю, секса, и т.д. и т.п., что и льетсярР
В. МАМОНТОВ: Не взамен, а параллельно, наверное.
А. БОГДАНОВ: Я думаю, взамен, потому что объемы, сваливавшиеся на голову рРэто было ближе взамен, чем...
В. ДЫМАРСКИЙ: А давайте я Вам тогда жесткий вопрос задам от Николая Степановича из Москвы: "Главе Демократической партии: Вы за разделение ветвей власти, или за авторитарный режим, существующий ныне. В зависимости от ответа буду голосовать",
А. БОГДАНОВ: Конечно, за разделение.
В. ДЫМАРСКИЙ: Т.е. Вы против авторитарного режима, существующего ныне.
А. БОГДАНОВ: Т.е. ныне?
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, ныне, сегодня.
В. МАМОНТОВ: Слушатель считает данный режим авторитарным, что не является, конечно, истиной в последней инстанции, и, тем не менеерР
А. БОГДАНОВ: Понимаете, если одна партия выигрывает на всех выборах, совет Федерации, региональные, в госудуму, на президентских и т.д. И проводит свою политику жестко, да, нам это не нравится, да мы против этого. Вернее, той политики, которую она проводит. Но она не нарушает те законы, которые приняты были еще в 90-е годы, она не нарушает той конституции, которая была принята. Давайте в рамках этой конституции отодвинем эту партию на выборах. Мы за это. Мы говорим, что мы оппозиционеры мы готовы и хотим отодвинуть эту партию на сколько нам помогут наши граждане от власти. Получит Демократическая партия России больше 50%, хорошо, уже в следующем году подадим заявку в Евросоюз. И пусть Европа отвечает, готова она нас там видеть, или нет. Если нет, ну, тогда будем решать, куда мы пойдем, и что мы будем делать.
В. ДЫМАРСКИЙ: Есть такая точка зрения, что Европа, там не знаю, за что она будет, прежде всего, хвататься, может быть, за ответ на этот вопрос, но вообще есть такая точка зрения, что Европа загнивает, в общем, и при всей внешней вот этой мелоте и приятных минутах, когда мы приезжаем туда в Лондон или Баварию, под этим всем, в общем-то, серьезный кризис. И чего нам там делать в этом болоте, тоже вопрос.
А. БОГДАНОВ: Я понял. Ну, мы видим, доллар чего-то падает, евро растет. Поэтому глубину кризису, я думаю, не надо преувеличивать. Ну, все равно, глубину кризиса не надо преувеличивать, то, что есть маленький кризис, да, согласен.
В. ДЫМАРСКИЙ: Нет, не об экономическом кризисе.
А. БОГДАНОВ: То, что Германия была экономическим локомотивом и сейчас является экономическим локомотивом Евросоюза рРэто факт. И то, что она уже на издыхании тащит эти вагоны, тоже факт. И в этом плане, я думаю, и вступление России в Евросоюз, это окажется Россия будет, как стартер, новой экономической политики всей Европы и доминирование Европы во всем мире, я уверен, что это будет один из главных игроков мировых, если это произойдет объединение. И то, что и в науке, и в экономике, там в культуре, в чем угодно объединенная уже Европа вместе с Россией заткнет за пояс всех остальных, я тоже в этом уверен.
В. ДЫМАРСКИЙ: Но я еще имел в виду и кризис идей, и кризис христианства, серьезные опасности, которые Европа испытывает сейчас в связи с усилением мусульманского фактора.
А. БОГДАНОВ: На этот вопрос я уже чуть-чуть отвечал. Что то, что Россия может привнести в Европу рРэто мирное не то, что даже сосуществование, а проникновение культур мусульманской и христианской, то, что происходит на территории России. Когда уже 200-300-400 лет совместно проживают народы и только обогащаются за счет друг друга. И это, считаю, очень отрадно, и то, что Европе нужно брать в пример себе.
В. ДЫМАРСКИЙ: А вот люди-то наши, если судить по социологии, о которой Вы говорили, по крайней мере, готовы жить в Европе, а работать-то они готовы, как в Европе? Понимают ли они, что для того, чтобы добиваться, надо много работать. Там, может, и без Европы? Я все про свое, извините, может быть, это и без Европы понятно, что если мы будем работать как в Европе, много будем работать, будем с семье иметь по два ребенка, а не по одному, а то и по три, в общем, и т. д.. Так, может, у нас у самих тут образуется такая Европа, что остальные только позавидуют
А. БОГДАНОВ: Я хочу сказать, что если мы возьмем Советский Союз, особенно послевоенные годы, я думаю, пахали, дай Бог всем. Но, однако, чего-то отстали.
В. ДЫМАРСКИЙ: Так. Вопрос от Владимира из Москвы. Как Вы относитесь, ну, я просто говорю так, как формулируют Владимир, потом я еще добавлю: "Как Вы относитесь к другим оппозиционным и демократическим партиям и движениям?" А от себя добавлю к этому вопросу вообще, видите ли Вы союзников, готовы ли Вы, если бы это было можно блокироваться с кем-то. Там, я не знаю, Вы вместе с "Другой Россией", с партией Касьянова, с СПС, с "Яблоком", вот Ваше место в этом, так называемом, демократическом секторе.
А. БОГДАНОВ: Ну, выборы начались и те партии, которые на сегодняшний день зарегистрированы и пошли на выборы, после этого, да и до этого по новому закону блоки запрещены.
В. ДЫМАРСКИЙ: Это я знаю, это я понимаю.
А. БОГДАНОВ: Если мы пройдем в госдуму, мы будем сотрудничать с любой партией, кроме коммунистов, если эта партия придерживается наших взглядов, а самое главное, направления на европейский путь развития. Те партии, которые идею референдума в 2009-м году поддержат, мы с теми партиями будем всецело сотрудничать и друг другу помогать.
В. МАМОНТОВ: Вот совершенно из другой области вопрос, это слушатель Эдгар Петроградский, научный работник, так он себя назвал. Он вообще в совершенно другую плоскость переводит наш предвыборный разговор. Он говорит: "Уважаемый Андрей, может ли восхваляемая Вами Демократическая партия России помочь жителям дома, бывшее общежитие по улице Михайлова, 1 в заключении договоров социального найма жилья? Администрация (НЕ РАЗБОРЧИВО) района Санкт-Петербурга подает иски о выселении в районный суд. Вы можете встретиться с жителями этого дома в борьбе с чиновниками района и города?" На самом деле избиратели, я думаю, подписались бы под этим письмомрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Ждут конкретную помощь.
В. МАМОНТОВ: Ждут чего-то очень конкретного.
В. ДЫМАРСКИЙ: А здесь от одного слушателя тоже пришел вопрос: а почему о Вашей партии так мало слышно? Провели похороны, вроде как бы услышали, а вот на протяжении всех этих 4 лет между выборами.
В. ДЫМАРСКИЙ: Давайте сначала на этот вопрос ответим.
В. МАМОНТОВ: Будете ли помогать, да. Чем большему количеству населения домов Вы поможете, тем лучше. О Вас узнают.
А. БОГДАНОВ: Если помочь. Юридически, т.е. наш юристрРНу, во-первых, через, по-моему, дней 10 у нас в Санкт-Петербурге одна очень такая красивая акция. ЭторР
В. МАМОНТОВ: После того, что Вы сегодня сказали про "Зенит", лучше туда не езжайте.
А. БОГДАНОВ: У меня много друзей рРболельщиков "Зенита", но это ничего не значит.
В. ДЫМАРСКИЙ: Слово не воробей. Но питерцы не мстительные, мне кажется.
А. БОГДАНОВ: У нас красивая акция. Там будет прорубание ворот в Европу. Петр прорубил окно в Европу, мы хотим прорубить ворота. Поэтому я буду в Санкт-Петербурге, это где-то дней через 10. И с большим удовольствием встретился бы с представителями, хоть со всеми жильцами этого дома. Просто надо на месте разобраться, в чем суть, и чем мы можем помочь. И если в материальном плане, то во время выборов мы этого делать не имеем права. Если советом и какой-то поддержкой юридической или моральной, или там своих активистов вывести к этой администрации на митинг, и потребовать там защиты прав, то да, конечно же, мы с удовольствием в этом плане поможем.
В. МАМОНТОВ: Я почему, Вы говорите, что это не разные вопросы. Я Вас почему спросил, что о Вас ничего не было слышно, потому что Вы не проводите такого рода акциирР
А. БОГДАНОВ: Почему?
В. МАМОНТОВ: Помощи такой чисто конкретной такой точечной, как сейчас говорят.
А. БОГДАНОВ: Я могу сказать, да, может быть, мы об этом не очень кричим. Или нас СМИ не замечают. Я могу сказать, что на "Эхо Москвы" за 17 лет мы с "Эхо Москвы", я имею в виду Демократическую партию России, мы родились в один год, я первый раз. Как-то не приглашали. На наши мероприятия сколько не звали, как-то, по-моему, на одной или на двух пресс-конференциях были, к сожалению. Я надеюсь, что дальше будет как бы лучше. Но мы, например, у нас есть поисковые отряды, которые вот выкапывают наших бойцов в Ленинградской области, здесь в Московской области есть и т.д. Мы помогаем этим отрядам уже в течение 2-х лет. В течение 2-х лет мы помогаем "старикам", в кавычках, фанатам "Спартака" с выездами на многие матчи. И сейчас я знаю порядка 40 человек на автобусе, я лично помогал, выехали в Нальчик на этот матч, которыйрР
В. ДЫМАРСКИЙ: И помогли, видимо.
А. БОГДАНОВ: "Спартак" успешно и выиграл. Поэтому много таких малых каких-то дел мы делаем. Акции большие да, мы проводили на Маяковке, в июне месяце 1000 человек была акция, где мы заявили первый раз, что Россия должна вступить в Евросоюз. Я не знаю, "Эхо Москвы" было, не было, но акция была достаточно большая, красивая, с шариками, с митингом, с музыкой европейской и т.д. Мы проведи съезд в Брюсселе. Опять же не просто так, а по двум причинам.
В. МАМОНТОВ: Было "Эхо Москвы" на съезде в Брюсселе? Заметило онорР
А. БОГДАНОВ: Мы звали.
В. ДЫМАРСКИЙ: Дорогостоящая командировка.
А. БОГДАНОВ: Нет, оно отличается от московского съезда совсем на чуть-чуть, если массово покупать билеты на самолет, то вот эта разница, и будет разницей между съездом в Москве и съездом в Брюсселе.
В. ДЫМАРСКИЙ: Вот это уже тоже сблизило нас с Европой, кстати говоря.
В. МАМОНТОВ: Вы, как Ленин, пряморР
А. БОГДАНОВ: Так вот я хотел сказать, почему мы в Брюсселе провели съезд. По двум причинам.
В. ДЫМАРСКИЙ: Дешевле, я думаю.
А. БОГДАНОВ: Первое, помните, в 1903 году там проходил второй съезд РСДРП. Где они раскололись на большевиков, и большевики поехали в Лондон. Вот мы хотели эторР
В. МАМОНТОВ: А Вы с меньшевиками.
А. БОГДАНОВ: Вот это мытарство России и выход из европейской семьи опять же прекратить там, где оно началось. Это в Брюсселе. И второй момент, Брюссель является столицей Евросоюза, куда мы собираемся вести Россию.
В. ДЫМАРСКИЙ: Вот можно еще два вопроса, на которые хотелось бы ответить. Один вот здесь член Вашей партии видимо Александр Штейенгард спрашивает о клубах друзей Демократической партии России за рубежом. Т.е. у Вас какие-то клубы друзей есть за рубежом?
А. БОГДАНОВ: Да, я Саше как раз хотел бы передать привет. У нас 28 клубов по миру. И порядка 18 клубов в Европе.
В. МАМОНТОВ: Это граждане России или русская эмиграция?
А. БОГДАНОВ: Это официально зарегистрированная организация на территории определенных стран, по их законодательствам. Туда входят граждане тех стран, где эти клубы находятся, но выходцы из России. И они всячески нам помогают морально, в первую очередь. Они хотят, особенно те клубы в Европе, хотят видеть Россию тоже европейской страной, входящей в Европейский Союз.
В. ДЫМАРСКИЙ: Понятно, и еще одни вопрос. Нам и слушатели его задают, и пришло еще по интернету. Что за история, если это неправда, в общем, объяснитесь. Что в Вашем списке, который Вы сдали в Центризбирком, что там якобы чуть ли не сотрудники одного учреждения.
А. БОГДАНОВ: Нет, у нас, мы поддерживаем очень хорошие отношения с тремя структурами. Это институт политической социологии, это институт Евроинтеграции, и комитет граждан за честные выборы. Они имеют структуру по всей России. Мы с ними очень тесно сотрудничаем, в том числе, нам эти организации иногда и финансово помогают, и их представителей, в том числе, а членов Демократической партии России мы включили в список. Что касается, что им там зарплату или что-то не платят. По закону декларация сдается за 2006 год. Все эти организации и люди работают в этих организациях с 2007 года. Поэтому к декларациям они отношения не имеют. Во-вторыхрР
В. ДЫМАРСКИЙ: Про декларации меня не спрашивают.
А. БОГДАНОВ: Там просто вопрос встал именно о ВЦИКе.
В. ДЫМАРСКИЙ: Очень быстро, у нас буквально 5 секунд. Или все уже?
А. БОГДАНОВ: Все.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, что, тогда благодарим Андрея Богданова, лидера Демократической партии России за его участие в нашей программе.
В. МАМОНТОВ: Вообще идея интересная, если честно, поехать в Евросоюз-то. Хорошая идея.
В. ДЫМАРСКИЙ: Ну, конечно.
А. БОГДАНОВ: Лучше войти.
В. ДЫМАРСКИЙ: Это была программа "Есть такая партия". Владимир Мамонтов, главный редактор газеты "Известия"рР
В. МАМОНТОВ: И Виталий Дымарский "Эхо Москвы".
В. ДЫМАРСКИЙ: Следующая программа через неделю в этой же студии, будем еще пока ее проводить в Москве, может быть, в будущем переедем в Европу, правда?
А. БОГДАНОВ: А, почему нет?
В. ДЫМАРСКИЙ: Спасибо.
Обсудить новость на Форуме