22:45 21.11.2007 | Все новости раздела "Социалистическая партия "Ата-Мекен""

Женщина, в которой мужчины увидели сильного конкурента

Если бы русский классик писал о Нуржамал Байболовой, он бы охарактеризовал ее как женщину, приятную во всех отношениях: мягкая улыбка, красивая прическа, прекрасный цвет лица. Как собеседник она просто завораживает и житейской мудростью, и профессиональной логикой. Учитывая внутреннюю уверенность и самодостаточность Байболовой, а также шестерых детей, мужа – маститого оппозиционного политика и бизнес, современный психолог охарактеризовал бы ее кратко – Сильная Женщина.("Лица")

Жаль, отечественные политики не умеют еще по достоинству оценивать  конкурентов в юбке. Впрочем, ставший сегодня мэром Данияр Усенов, похоже, как раз оценил ее. Как сильного конкурента. Боялся, что она будет несговорчивым и слишком принципиальным партнером в государственном бизнесе? Или боялся, что харизма Нуржамал Сатаровны заставит поблекнуть его имидж? Затеяв интригу со смещением Байболовой с поста главы горкенеша, он сослался в частной беседе на указание Белого дома. Если это так, то БД только добавил образу нашей собеседницы героических черт и славы. Как это было в случае со смещением с поста спикера Жогорку Кенеша Омурбека Текебаева. Почему кыргызским чиновникам стала неудобна фигура успешной и независимой председателя столичного кенеша, рассказывает сама Нуржамал Байболова. 

«Шкурные» интересы чиновников 

“Лица”:  - Нуржамал Сатаровна,  вы стали председателем городского кенеша сразу же после революции.  

Н.Байболова: - 30 марта 2005 года я стала председателем горкенеша. Тогда на волне эйфории мы искренне поверили, что наступило новое время, новая власть, мы будем жить по-новому, с чистого листа и со всеми нарушениями будет покончено, и именно на этой ноте мы выразили недоверие прошлому председателю Зоотбеку Кыдыралиеву. Позже специальная комиссия выявила в работе бывшего председателя большие нарушения, было зафиксировано, что он без согласования с депутатами, без обсуждения на сессии подписывал совместные постановления о выделении бюджетных средств на приобретение квартир, на строительство гостиничного комплекса, только потому, что было указание президента Акаева. Это нарушение коллегиальности работы городского кенеша. В чем мои коллеги не могут упрекнуть меня. Депутаты тогда разделились на две группы. Так получилось, что эти две группы не могли договориться и возникала опасность, что мы не изберем своего председателя, и это станет позором. Поэтому начали искать компромисс, и обе группы предложили пойти мне. Таким образом, совершенно неожиданно я стала председателем.

  

“Лица”:  - Статус супруга каким-то образом повлиял на то, что выбрали именно вас?

  

Н.Байболова: - Наверное, он вел какие-то консультации со своими знакомыми и друзьями, но в той ситуации меня приняли как компромиссную фигуру. 

“Лица”:  - Многие сравнивают городских депутатов и республиканский парламент. 

Н.Байболова: - Это в масштабах города то же правительство и тот же самый парламент. Например, что такое местное самоуправление? Это декларированное конституцией,  утвержденное законодательством право местного сообщества, в данном случае населения Бишкека, управлять делами местного значения через представительные органы и депутатов. Депутаты имеют конституционные полномочия - это утверждение бюджета города и заслушивание отчета об исполнении бюджета, управление муниципальной собственностью. Муниципальная собственность - это вся собственность, которая принадлежит городу и земля.

“Лица”:  - Самые лакомые куски…

Н.Байболова: - Да, это самые лакомые куски, вокруг которых возникали многие споры.

“Лица”:  - Продажа муниципальных земель, строительство в парковых зонах, самозахваты. Кто за этим стоит?

Н.Байболова: - За этим стоят очень многие заинтересованные люди. Самозахваты земель возникают неспроста. Но люди не от хорошей жизни приезжают с мест. Урбанизация у нас происходит из-за того, что в селах и малых городах людям не на что жить.

“Лица”:  - Попахивает средневековьем, пришел человек, забил колышек и это его территория. 

Н.Байболова: - Корни эти уходят в 90-е годы. Когда произошел первый захват, государство вместо того, чтобы цивилизованно решать этот вопрос принятием какой-то государственной программы по жилищному строительству, пустило все на самотек.

“Лица”:  - Но ведь постреволюционные самозахваты, когда горожане дрожали от страха, что в парках будут строиться саманные мазанки, это ведь было кем-то управляемо?

Н.Байболова: - История эта идет с марта 2005 год. Об этом говорят многие, и я  тоже склоняюсь к мысли, чтобы поверить этим слухам, что людям было обещано: как только власть сменится, они получат земельные участки. Получили ли эти люди участки? Нет. Людьми очень сильно воспользовались. Большая часть народа, которая в надежде получить земельные участки, принимала участие в мартовских событиях, осталась ни с чем. Земли получили совершенно другие. Потому что с 90-х годов у нас выросла целая армия «специалистов» по этим захватам. У них есть руководители, лидеры, у них это отработанно, все расписано по ролям. А люди, которые по-настоящему нуждаются, их просто использовали в темную.

“Лица”:  - А реально проследить этот механизм и привлечь кого-то к ответственности можно или это никому не нужно у нас?

 

Н.Байболова: - Мы рассматривали эти вопросы на своей сессии неоднократно. Работали четыре депутатских группы. В горкенеше есть материалы по этим делам, есть постановления. На тот момент, когда мы рассматривали данный вопрос, с марта 2005 по 2006 год, то есть  за неполный год, было выделено 11 тысяч участков. 70% из них было выделено незаконно. Я знаю, что правоохранительными органами были выявлены ничтожное количество незаконных получателей, было принято решение изъять земли, перераспределить, но это капля в море. И самое обидное, что люди, которые жили и работали в Бишкеке годами, в стесненных условиях, и стояли в очередях, ничего не получили. Ведь очереди тоже были совершенно бесконтрольны. Никто этими очередями не занимался. Чиновники имели возможность делать с этими очередями все, что хотели. Мы над этим хорошо поработали и обязали все райадминистрации установить очередность, чтобы мэр утвердил и внес на рассмотрение городской сессии. Чтобы эти списки были пронумерованы, прошнурованы и у чиновников не было возможности вклинивать туда своих людей или оттягивать выделение земель. Кроме того, мы настаивали, чтобы эти списки очередников вывешивались в райадминистрации. И в случае выделения земельных участков или квартир это делалось публично. Списки уже готовятся, были проблемы технического порядка, но сейчас этим занимаются.  

“Лица”:  - Как произошло строительство в зоне парка Дружбы?

 

Н.Байболова: - Помните показательный выезд президента в парк Дружбы? Кто-нибудь из горожан знает результаты? Нет. Мне случайно через нынешнего акима Октябрьского района попал номер постановления и список людей, которые получили эти земельные участки. Там было около12  депутатов Жогорку Кенеша. И когда я сделала запрос акиму найти это постановление, выяснилось, что этот документ пропал. И бывший замакима Борбуков на полном серьезе доказывал, что оригинал постановления исчез. На мой вопрос, как это могло произойти, так как оригиналы хранятся в той организации, где это постановление подписано или принято, он ответить не смог. Я поняла, что просто хотели замести следы. Но там были имена очень больших людей. Я фамилии этих людей, которые строятся в парковой зоне Бишкека, назову позже.

“Лица”:  - Выделение этих земель происходило через горкенеш? 

Н.Байболова: - Нет. Когда готовилось мое смещение, было принято некое гневное обращение большой части депутатов к бишкекчанам о том, что часть депутатов горкенеша, пользуясь мандатом депутатов, занималась обогащением, решением собственных вопросов. Подписался  весь состав горкенеша, за исключением Чотбаева, Понаморевой, Мамбетова и Байболовой. Получается, что мы четверо занимались личным обогащением. Но я по закону никакого участия не принимаю и не могу принимать в распределении земельных участков, потому что депутат - не работник исполнительного органа, не работник мэрии. Распределение финансовых средств,  муниципальной собственности, земельных участков, предоставление в частную собственность, в аренду, на конкурсной основе, приватизация, - это все входит в полномочия мэрии. За нами только контроль исполнения всех этих функций. Я наоборот удерживала депутатов, чтобы они не лезли в дела мэрии. Допустим, мы формируем состав совместной конкурсной  комиссии по предоставлению земельных участков в аренду, в собственность. Были предложения со стороны депутатов, чтобы туда попало больше депутатов, чтобы мы могли блокировать голосование, потому что депутаты были свидетелями, что заседание этой конкурсной комиссии - чистая фикция. То есть большинством голосов они забивают то решение, которое им нужно и расходятся. Было много спорных моментов, и депутаты предлагали такой вариант. Я тогда сказала депутатам, что мы не являемся исполнительным органом власти, мы делегируем туда несколько своих коллег, чтобы проконтролировать, не нарушается ли процедура, законно ли, прозрачно ли она проходит. Если депутат не согласен с этим решением или считает, что все это формализм, то должен на сессии озвучить и попытаться навести порядок. Были факты, когда наши депутаты, возмущенные тем, что происходило на этих комиссиях, просто покидали комиссию. Потому что было много спорных вопросов.

“Лица”:  - Что же так возмущало депутатов? 

Н.Байболова: - Например, почему многие земельные участки, которые можно было с аукциона продать, уходят по конкурсу. Что это такое? Человек, вместо того, чтобы  заплатить деньги, купить этот земельный участок, построить дом, потом продать эти квартиры, берет землю у города в аренду. Год-два строит многоэтажный дом, платит за этот период намного меньше денег, чем если бы купил, а как только он построил дом, земля автоматически отходит. Он продает эти квартиры и отходит в сторону. Это не выгодно для города и горожан, эти деньги должны были поступить в бюджет города, а они уводятся в частный карман. Есть чиновники, которые заинтересованы, чтобы так происходило, у них свои интересы. У нас есть масса примеров, когда  чиновники в результате недобросовестной конкуренции или других махинаций отдавали своим людям хорошие земли в столице практически за бесценок. Чтобы остановить это, мы вынесли постановление, чтобы все решения о предоставлении земельных участков в аренду, конкурс, были подписаны лично мэром. Потому что есть такая практика, заместители мэра подписывают, и если что-то обнаруживается, заму голову сносят, а мэр остается не при чем. Мы хотели, чтобы был ответственный человек, который будет принимать ответственность на себя.

“Лица”:  - И оно исполняется? 

Н.Байболова: - Это постановление есть, мы его принимали в июне, его исполнение будем смотреть.

“Лица”:  - Чиновникам какая выгода, они ведь эти деньги не для бюджета столицы выгадывают.

Н.Байболова: - В свой карман. Это настоящая коррупционная схема.

“Лица”:  - Вы знаете, о каких суммах идет речь?

Н.Байболова: - Я не знаю, но это немалые деньги. Город имел бы больше. Например, территория  придомовых участков многоэтажек, в них ведь тоже граждане Кыргызстана живут и тоже имеют право на какую-то свою землю. Чиновники архитектуры пользуются тем, что есть такая вилка - минимальный и максимальный размер придомового участка. Они всегда делают его чуть больше минимального, это тоже серьезное нарушение. Почему они это делают? Потому что если придомовые участки сделать по минимуму тому и другому дому, останется свободный участок, который можно будет удачно толкнуть.

Несговорчивая 

“Лица”:  - Можно ли обогатиться, работая депутатом горкенеша?

Н.Байболова: - Я лично не обогащалась.

“Лица”:  - Почему тогда многие стараются стать депутатами городского кенеша? На последних выборах была такая конкуренция, люди готовы были огромные деньги заплатить, лишь бы стать депутатом? 

Н.Байболова: - Интересы могут быть разные, у кого какая мотивация. Лично я, будучи помощником депутата Жогорку Кенеша, работая с избирателями супруга, часто видела эти нарушения. Как раз по определению придомовых участков у меня возникли споры с архитектурой. Мне всегда казалось, что это депутаты неправильные законы пишут. А когда начала разбираться, не законы были неправильно написаны, а законы исполнялись неправильно на местах. Эта несправедливость и толкнула меня на то, чтобы стать депутатом. Я не знаю, что двигало моими другими коллегами, но я думаю, многими из них двигали патриотические чувства. Я в это хочу верить. Но разочарование, конечно, есть, потом мне стали известны некоторые факты. Позже я расскажу о них, кто-то обогащался, кто-то решал свои вопросы. Я лично сама искренне верила, что депутаты будут работать честно, так, как я работаю.

“Лица”:  - Но вроде вам пытались приписать пропажу чуть ли не полумиллиарда сомов? 

Н.Байболова: - Когда был шум насчет тех 500 миллионов сомов, к пропаже которых якобы я была причастна, пришли проверяющие из Счетной палаты. Они посмотрели, что есть в бюджете горкенеша статья «представительские расходы», но из нее не было израсходовано ни тыйына. Спрашивают, у вас что, не было никаких представительских расходов, гостей, делегаций, за счет чего вы их покрывали? За счет личной зарплаты Байболовой, за счет моих личных средств. Семинары я проводила на свои деньги, мне было жалко городские деньги, я их так берегла. Мне все знакомые говорили: «Все с работы тащат, а ты на работу». Депутаты и работники аппарата все это знают. Поэтому когда проверяющие не нашли никаких бумаг на 500 миллионов сомов, они были разочарованы, нет у горкенеша таких денег. Бюджет города 3 млрд. сомов. И одну шестую бюджета отдать горкенешу, ни у кого нет таких полномочий. И ни одним тыйыном бюджета города я не распоряжаюсь. Я распоряжаюсь только теми деньгами, которые выделены на содержание аппарата городского кенеша, и они расписаны по статьям. Из командировочных расходов тоже было израсходовано всего 6 с половиной тысяч сомов. Это расходы моих сотрудников, которые отвозили продукты питания в Алма-Ату на экспертизу. Остальные деньги остались сэкономленными.  

“Лица”:  - Когда вы почувствовали, что стали неугодной фигурой для Белого Дома? 

Н.Байболова: - Это копилось с того момента, когда правительство в лице на тот момент первого вице-премьер-министра Данияра Усенова пыталось заставить горкенеш подписать протокол намерений между мэрией города Бишкек и компанией «Ай-си-си». Эта американская фирма обещала построить в юго-восточной окраине Бишкека несколько многоэтажных жилых домов, офисных зданий, развлекательных комплексов, гостиниц. 8 ноября 2005 года проект намерений об этом был подписан неким г-ном Дж. Миллером, Данияром Усеновым и вице-мэром Бишкека Алымкуловым. В декабре в отеле «Ак-Кеме» даже презентовали этот проект о том, как 200 га бишкекской земли будет предоставлено американской фирме. Но мы, депутаты горкенеша, сделали запрос о фирме «Ай-си-си», и нам пришла такая бумага, что учредитель этой фирмы, некий господин Миллер имеет всего одну комнату офиса в Вашингтоне, один стол, стул и один телефон. Вот вся собственность этого человека, который собирался построить в Бишкеке какой-то грандиозный вип-городок на 200 га земли. Когда мы обсуждали этот вопрос на рабочем совещании работников городских служб, не было понятно, какую роль играет первый вице-премьер Усенов, если речь идет о городских землях. Депутаты горкенеша обсуждали это на сессии, было много вопросов, почему правительство вмешивается в дела города, что за сомнительная история учредителя этой фирмы. Нам стало известно, что эта же фирма пыталась в Астане провести какую-то скоростную железную дорогу, еще какие-то проекты. Стало понятно, что это аферисты. Нам так и не объяснили, при чем здесь Усенов, но эта идея тогда потухла, никто больше не поднимал этот вопрос. Вот с того момента, когда депутаты горкенеша показали, что за городскую собственность, городскую землю будут бороться, наверно я и стала неугодной власти.

“Лица”:  - Любопытные вещи творятся у нас со столичной землей. 

Н.Байболова: - Это только один эпизод. После этого депутаты горкенеша начали вести самостоятельную работу, отстаивали интересы Бишкека. Стали открыто обсуждать вопрос о возвращении той муниципальной собственности, которую в бытность Акаева забрали у города и передали в госсобственность. Везде идет передача в органы местного самоуправления, а в Бишкеке наоборот. Таким образом, много объектов муниципальной собственности было изъято Республиканским фондом госимущества и очень много объектов оттуда ушло в частную собственность. Это был такой хитрый ход. Потом сказалась наша позиция, во время митингов, антимитингов

“Лица”:  - Да, депутатам тогда удалось очень стойко отстоять свои позиции.

Н.Байболова: - Приведу еще один пример, по транспорту. Около года назад под предлогом того, что МежгосБанк дает кредит по линии ЕврАзЭС, на кабальных условиях городу хотели навязать троллейбусы. Изначально никто не мог понять, это денежный или технический кредит. Когда выяснилось, что это деньги, встал вопрос, почему тогда нам навязывают продукцию одного конкретного изготовителя, в то время как по закону мы должны тендер проводить. После долгих переговоров было принято решение получить эти кредиты, так как МежгосБанк пошел на уступки, и вместо первоначальных 7-8% годовых, готов был предоставить кредит под 3%. Когда горсовет дал официальный ответ о том, что ежегодно в городском бюджете будет предусматриваться сумма на погашение кредита, мне предложили подписать этот договор, не обсуждая на сессии, с 8%. Я отказалась. Потому что никогда не нарушала принципов коллегиальности, и потом я поняла, что город просто хотели посадить в долговую яму с таким невыгодным кредитом.

“Лица”:  -  Вы потом выяснили, кто за всем этим стоит? 

Н.Байболова: - Чиновники. 

“Лица”:  - Когда чиновники лоббируют интересы каких-то конкретных фирм, всегда за этим стоит взятка? 

Н.Байболова: -  Конечно. Чиновники всегда вкладывают свои интересы, просто так ничего не делается и никакой инициативы не рождается. Чиновники начинают быстро работать, появляется активность и энергия только тогда, когда они видят какие-то свои «шкурные» интересы.  

“Лица”:  -  Наверное, вас хотели подставить? 

Н.Байболова: -  Конечно. Но я еще раз заявляю, я ни одного решения без обсуждения сессии не принимала. Я ни на грамм не нарушала принцип коллегиальности принятия решений горкенешем. Потому что я в самом начале обещала депутатам, что сколько бы ни работала: год, два или три месяца, буду делать все для того, чтобы работа горкенеша была  прозрачной и демократичной. Я ни на грамм не отступила от своих обещаний, и депутаты это знают. 

“Лица”:  - А сколько лет по закону вы должны были работать на посту председателя? 

Н.Байболова: -  В октябре 2008 года должны были состояться выборы городского кенеша.  

“Лица”:  -  Под каким соусом от вас избавились? 

Н.Байболова: -  Они меня и Татьяну Понамореву отозвали. Без каких-либо объяснений выразили недоверие и все.  

“Лица”:  -  Каким будет новый председатель горкенеша? 

Н.Байболова: -  Думаю, по замыслу он должен быть очень удобным, сговорчивым, где-то уязвимым, чтобы не мешал свободно действовать. 

“Лица”:  -  Каким образом вы помешали бы на парламентских выборах? 

Н.Байболова: -  Во-первых, было сделано все, чтобы ослабить партию «Ак-Шумкар». Знаете почему? Потому что партия выставила на всех участках города своих наблюдателей во время проведения референдума. По этому поводу было очень сильное беспокойство. Увидев, что 14 депутатов горкенеша, членов партии «Ак-Шумкар» подключились к работе, началась массированная атака и давление на депутатов горкенеша с тем, чтобы они вышли из рядов этой партии. И потом, когда их спрашивали, оказывалось ли на них давление, сами посудите, никто ведь не скажет «да, на меня оказывали давление, поэтому я вышел». Тот, кто не хочет выйти, он не выходит. Я не понимаю, почему в демократическом государстве, которым мы себя считаем, нужно людей заставлять входить или выходить из рядов какой-то партии. Это соответствует принципам демократии? Свобода выбора есть у человека от рождения. Почему наших граждан лишают права выбора и свободы выбора?

“Лица”:  -  Вы собирались оспаривать в суде решение горкенеша. Вы уже подготовили иск? 

Н.Байболова: -  Я жду акт заключения проверки Счетной палаты, как только получу, буду оспаривать. 

“Лица”:  -  К сожалению, Бишкек уже не тот, который остался со времен Союза. Почему мы не смогли сохранить чистый и уютный город таким, каким он был? Почему мы катимся вниз, превращаемся в село? 

Н.Байболова: - Потому что управляют городом непрофессионалы. Чему посвятили себя столичные власти за все время с марта 2005 года до сегодняшнего дня? Борьбе с мусором. И что, мы победили мусор? Нет. Это мусор нас победил. Хотя депутаты горкенеша много обсуждали и предлагали, чтобы город избавился от тех функций, с которым бы справился частный сектор. Но, к сожалению, комбинаты благоустройств - это кормушка для акимов. Это деньги. Часто звучит, что надо поднимать тариф за вывоз мусора. Да, можно поднимать тариф, но только после того, когда мы увидим прозрачный процесс сбора денег и расхода. Вот эта тайна, покрытая мраком. Мы говорим, улучшите сбор денег и покажите, как вы прозрачно их расходуете. Когда мы увидим, что они расходуются на самом деле правильно, и этих денег реально не хватает, тогда можно поднимать вопрос о повышении тарифов. А сейчас, когда из 100 человек платит за вывоз мусора всего 52 человека, а остальные 48 не платят, почему мы должны повышать плату и опять наказывать этих добросовестных  52-х? Где справедливость?

“Лица”:  -  То, как поступили с вами коллеги из горкенеша, это одно из больших разочарований в вашей жизни? 

Н.Байболова: - Да. Обидно отчасти за моих коллег, на которых было оказано давление. Я отчасти их понимаю, у многих депутатов, которые подписали это обращение, тех, кто проголосовал против меня, есть бизнес, родственники, близкие, я хотела их избавить от всего этого.

    Бизнес 

“Лица”:  -  Все знают, что вы занимаетесь бизнесом. Можете рассказать, когда и чем вы начали заниматься? 

Н.Байболова: -  Начали мы после того, как в 91 году после событий ГКЧП моего супруга, кадрового сотрудника органов госбезопасности просто выбросили на улицу. Человек, который всю свою жизнь посвятил службе, оказался не у дел. Я тогда тоже была сотрудником КГБ. Только я была рядовым сотрудником, а Кубатбек Калбекович был начальником отдела. Его держали полгода в распоряжении кадров, это считается списанный кадр, потому что уволить не могут, не за что, и работу не хотят давать. Тогда Кубатбек Калбекович сам подал рапорт. После того, как рапорт подписали, помню в течение двух месяцев он дома лежал пластом. Мне было очень тяжело смотреть на него, на его состояние, я уходила на работу, возвращалась, он лежал. И наш друг съездив в Алмату, предложил открыть совместную фирму. С этого все и началось. Что только мы не делали, собирали какие-то обогреватели, продавали свитера из Индии, масса занятий была, хватались за все, потому что был такой момент, надо было найти, чем заниматься. Потом был основан торгово-рыночный комплекс «Дордой», вот с этого началось. Но с 1995 года, когда супруг был избран депутатом Жогорку Кенеша, на фирме произошел раздел имущества, и мне пришлось возглавить вновь созданную фирму. На сегодняшний день нас почему-то хотят выставить какими-то олигархами. Но поверьте мне, есть люди, которые не имея ни одного ларька, ни одного киоска имеют больше чем мы. Мы не скрываем, да, мы достаточно обеспеченные люди, но мы не замешаны ни в какой приватизации, ни в получении каких-то госкредитов. Нас никто не может в этом упрекнуть.

“Лица”:  -  Находясь на посту председателя горкенеша, вы продолжали заниматься бизнесом? 

Н.Байболова: - Нет, закон запрещает это, и я этим не занималась. У нас есть кадры, которых мы воспитали, и они довольно успешно занимаются бизнесом, тем более наш бизнес находится в доверительном управлении. 

“Лица”:  -  Как вы относитесь к зависти? Чувствуете по отношению к себе? 

Н.Байболова: -  Я сама по натуре не завистливая,  поэтому мне комфортно живется. Зависть вредит прежде всего завистнику, а не тому, кому завидуют. Это как ржавчина сидит и разъедает человека изнутри. Я очень сочувствую завистливым людям, нужно избавляться от этого чувства, потому что ни к чему хорошему это чувство не приведет. 

Любовь чекистская 

“Лица”:  -  Почему вы выбрали работу в КГБ? 

Н.Байболова: -  Не я выбирала, это работа выбрала меня. В то время было так, инициативно никто в эти органы не приходил. Прежде чем взять в органы КГБ, кандидата изучали год-два. Наблюдали, наводили справки и после этого приглашали на собеседование. И только после того как человек соглашался, принимали на работу. В моей истории это произошло 22 октября 1985 года. В этот день я поступила в КГБ. 

“Лица”:  -  То есть туда выбирали элиту. 

Н.Байболова: -  Да, мы очень гордились, что работали в этих органах. Даже академик Сахаров признавал, что это был самый чистый орган. Кроме того, материальное обеспечение было хорошее у сотрудников, квартира предоставлялась, зарплата была высокая, поэтому наверно все и дорожили этим местом.

“Лица”:  - Сейчас много негатива идет о КГБ, комитет относят чуть ли не к самому главному злу СССР. Вы когда-нибудь встречались с несправедливостью, вам приходилось идти против своей совести во имя работы в КГБ? 

Н.Байболова: - Нет, мне не приходилось. Я работала в контрразведке. Но у нас был известный пятый отдел по борьбе с инакомыслием. То есть во времена коммунистической партии инакомыслие не допускалось, с этим было очень строго. Мне не нравилась работа этого отдела. Внутри у меня все протестовало, получалось, человеку запрещалось мыслить самостоятельно. Мне в память врезался один эпизод, когда комитет разрабатывал одного историка Сабырат Аттокурова обвинили в нацинализме,профессора Нурбекова тоже самое обвинение. Он ведь историк, он должен был это говорить, чтобы потомки помнили. Но и сегодня в современном Кыргызстане такое впечатление, что запрещено инакомыслие. Люди не могут быть членами той партии, которой хотят, на них оказывается давление. В итоге, от чего мы уходили, сейчас опять к этому возвращаемся.  

“Лица”:  -  Когда вы увидели первый раз Кубатбека Калбековича в первый раз, вы поняли, что это ваша судьба?

Н.Байболова: - Нет, но обратила на него внимание как на интересного мужчину. Знакомство с ним произошло намного позже - через четыре года. У нас каждый год к 20 декабря к дню чекиста организовывали выездную торговлю. Это тоже была одна из привилегий сотрудников КГБ. Все начальники отделов тянули жребий, и кто какой номер вытягивал, такой по счету отдел и шел отовариваться. Получилось, что его первый отдел и наш стояли рядом. И пока стояли в очереди, разговорились. Оказалось, что Кубатбек Калбекович тоже родом из села Чон-Арык, только Аламединского района, а я  Московского. Что интересно, он вырос на  улице Школьной и я.

“Лица”:  - Вы довольно сильная личность, и Кубатбек Калбекович тоже. У вас были столкновения характеров в самом начале совместной жизни? 

Н.Байболова: - Мы сразу договорились, что никогда не будем конфликтовать ни по поводу родственников, ни по поводу детей. Потому что наши взаимоотношения - это наша жизнь, а все остальное не должно на них отражаться. И, слава Богу, сколько мы живем, не нарушали эту договоренность. Конечно, бывают какие-то мелкие неурядицы. Но по большому счету не конфликтуем.

“Лица”:  - То есть вы идеальные половинки одного целого? 

Н.Байболова: - Да, мы вместе уже 17 лет. У нас бывает так, сидим, беседуем. Он мне рассказывает какую-то мысль, и тут же я ему в ответ рассказываю свою, совершенно по другой теме. Он меня слушает, и дальше продолжает свою мысль. Я его выслушаю и продолжаю свою мысль. И вот так можем беседовать. Мне кажется, он додумывает за меня,  я додумываю за него. Он иногда говорит, что рядом со мной страшно думать, я его мысли читаю, а он мои. Это наверно у всех, кто долго вместе живет, у них и мысли становятся одинаковые.

 

“Лица”:  - У вас одинаковые взгляды на воспитание детей, жизнь, политику?

Источник: Ата мекен

  Обсудить новость на Форуме