15:15 08.08.2007 | Все новости раздела "Партия "Настоящий АК ЖОЛ""
Интернет-конференция лидера ОСДП
Сәбит Байдалы. Қазақ радиосы ҚР Парламент Мәжілісі депутаттарын сайлауға қатысушы жеті саяси партиялардың өкілдерімен жүргізілуі тиіс деп жоспарланған бір сағаттық тікелей эфир хабарларының соңғы жетінші санын Сіздердің назарларыңызға ұсынады. Студияда Сәбит Байдалы. Қайырлы күн! Партиялардың Қазақ радиосында сөйлеу кезегі 21 шілде күні Орталық сайлау комиссиясында партиялар өкілдері мен журналистердің қатысуымен жеребе тастау арқылы анықталған болатын. Тартылған жеребеге сәйкес ең соңғы болып сайлаушылардың сауалдарына жауап беру жауапкершілігі Жалпыұлттық социал-демократиялық партиясының мойнына түскелі отыр. Қазақ радиосының бүгінгі қонағы Жалпыұлттық социал-демократиялық партиясының төрағасы Жармахан Тұяқбай мырза.Жармахан Тұяқбай: Сәлеметсіздер ме!С.Б.: Қазақ радиосындағы осы тікелей эфир хабарларының Орталық сайлау комиссиясының қорынан төленгенін және сайлаушылардың Интернет арқылы жолдаған сұрақтарына қазір қайтарылатын жауаптардың электрондық үкіметтің веб порталының сайлауға байланысты арнайы ашылған бөлімінде бүгіннің өзінде жарияланатынын естеріңізге саламыз. Оларды Сіз де үкіметтің веб-сайтынан оқып отырғандықтан, Жармахан Айтбайұлы, бірден сұрақтарға жауап беруге көшейік.Ж.Т.: Жақсы!С.Б.: Эфирдегі бүгінгі жүздесудің басты мақсаты партиялардың сайлауалды тұғырланамларының негізгі сайлаушыларға түсіндіріп, насихаттау болғандықтан Сізге Асыланбек Амрин деген интернет тұтытушының сұрағын қояйын. Сіздердің партия тұғырнамаларыңыздағы еліміздің алдағы даму жолдарын ұсынған негізгі қағидаларды нақтылап беруіңізді сұрапты.Ж.Т.: Жалпы алғанда, Жалпыұлттық социал-демократиялық партия осы сайлауға ат салысып, жарысқа түскеннен бастап, оның алдында да біз осы біздің елдегі бүгінгі ең басты әділетсіздік ол, экономикалық жағынан потенциалы аса мол Қазақстанның осы кішкентай ғана билікке жақын, я болмаса олигархтар билікпен сыбайласып жүрген олигархтардың осынша байып кетуінің жанында қарапайым халықтың осыншалық кедей өмір сүруінің себебі не? Оған не бүгін кедергі келтіріп отыр? Оны қалай жоюға болды? Осы мәселенің төңірегінде біз өзіміздің сайлауалды бағдарламамызды жасадық. Ол бағдарламада біз 7 бүгінгі күрделі де қордаланған мәселенің төңірегінде сөз айтып, соған талдау жасап, соларға тиісті өзіміздің ұсыныстарымызды айтып отырмыз. Ең басты бүгінгі біздегі, елдегі әділетсіздіктің себебі не десек? Ол бүгінгі билік жүйесінің дұрыс құрылмағанында. Бүгінгі биліктегі шенеуіктердің әділетсіздігінің арқасында олардың жүгінсіздігінің арқасында қарапайым халықтың өз мәселесін дұрыс шеше алмайтындығында. Қарапайым халық бүгін елге өзінің мұқтажын шешу үшін не қолында ақшасы болу керек, не болмаса тамыр-танысы болу керек. Басқа жолмен мәселені шеше алдмайды. Бұл үшін бүгінгі билік жүйесін өзгертіп, халықтың алдында жауап беретін, халықтың бақылауында болатын шенеуіктерге темірдей тәртіп орнатып, халыққа еркіндік беретін уақыт жетті деп есептейміз. Екінші мәселе біздің айтатынымыз, бүгінгі, осы бүгінгі нақты халықты қатты алаңдатып отырған мәселе, баға мен тарифтер. Неге олар қайта-қайта өсе береді? Үнемі өсумен қатар, мынау тауарлардың да өзінің жаңағы мынау инфляцияға қайта-қайта ұшырап, ақшаның құнсызданып бара жатқанында. Билік бүгінгі күні жыл сайын жалақыны көбейтеміз дейді. Жалақыны көбейтеміз деген күннен бастап, баға да шарықтап өсе береді. Міне, осының жолын қалай жөндеуге болады? Оның себептері не? Осыған біз өз пікірімізді, көзқарастарымызды айтамыз. Үшінші, мәселе бүгінгі білім мен денсаулықтың проблемалары. Қаншалықты біздің денсаулықтың, халықтың жағдайының осы мәселе бойынша қандай мүшкіл халде екенін біз бәріміз білеміз. Мен оның мысалдарын келтіріп айтпай-ақ қояйын. Бірақ, осы білім мен денсаулық мәселелері төңірегінде бүгінде біздің мемлекет көңіл бөліп отыр ма? Жоқ. Мемлекет қазынасына қаншалықты қаржы түскенімен, сол қаржылар тиісті түрде әлеуметтік проблемалар, соның ішінде білім мен мәдениет, денсаулықты көтеруге жөні түзу жұмсалып отырған жоқ. Міне, осы мәселені шешу жолдары, қалай шешу керек, оған кедергі болып отырған не? Осыған да жауап беріп отырмыз. Төртінші, мәселеміз бүгінгі біздің зейнеткерлердің жағдайы. Бәріміз білеміз бүгінгі біздің елдегі зейнеткерлердің алатын зейнетақылары қанша екенін. Олардың күнкөрісіне қаншалықты жетпей жатқандығын. Коммуналдық төлемдерді былай қойғанда, дәрі-дәрмек алуға, күделікті қара нан мен қара шайды алуға да жетпей жатады. Міне, мұның бәрінің себебі, бүгінгі күндегі біздегі орта зейнетақының, орта жалақының тек қана 25 пайызын құрайтындығында. Жалпы алғанда, Біріккен Ұлттар Ұйымының сарапшыларының қорытындысы бойынша зейнетақы орташа жалақының кем дегенде 50 пайызы болу керек. Совет Одағы кезінде сіздер білесіздер зейнетақы жалақының кем дегенде 75 пайызын құрайтын. Міне, біздің алға қойған мақсатымыз оған қаржы да басқа да жетеді осы мәселені шешу. Келесі мәселе ол, біздің мынау ауылдың проблемалары. Қазір, ең басты ауылдың проблемалары ауылдағы кәсіпкерліктің дамымай отырғаны. Оған тиісті кедергілердің көп екендігі. Ең басты бұл жерде мемлекеттің осыған тиісті мән бермей, биліктің осы мәселеге ауылға деген субсидиялық датацияларды бермеудің арқасы. Барлық өркениетті, өскен қуатты, бай қуатты елдердің өзінде де қазір осы мәселеге аса назар аударып, ауылшаруашылыққа тиісті көмек беріп отырады. Бізде ол жоқ. Сондықтан, осы мәселені шешу, екінші ауылдағы жұмыстың жоқтығынан жастардың бәрі жөңкіліп қалаға келіп жатқаны, қалада олардың тиісті орын ала алмай жатқанынан, өз орнын тауып баспанасы болмаған соң, қолында тиісті мамандығы болмаған соң, олардың жаңағы әр түрлі жарамсыз, жалақысы аз жұмыстарға кетеді. Міне, осының барлығының шешудің жолдары қандай? Міне осының барлығын жолдарын біз айтып отырмыз. Соңғы мәселе, әрине ол бүгінгі біздің қазақтың ұлт ретіндегі хал-ахуалы. Осы 15 жылдың ішінде біз не ұттық? Не ұтылдық? Рухани деңгейміз қалай болды? Біздің әдетіміз, әдет-ғұрпымыз, біздің адами қасиеттеріміз. Біздің ата-бабаларамыздан келе жатқан жора-жолдарымыз солардың бәрі қайда кетті? Бүгінгі жахандану заманында осы мәселеге мемлекет тиісті қорған бола алды ма? Міне, осы мәселе төңірегінде де қазақ тіліміз мемлекеттік тіл дейміз. Қаншалық сол мемлекеттік тіл деңгейінде. Осының бәрі қанша айтылғанмен де бүгінгі күнде билік осы мәселеге нақты, дұрыс жауап беріп отырған жоқ. Міне, осы мәселені де біз қалай шешудің жолын нақты өз бағдарламамызда көрсетіп отырмыз.С.Б.: Жармахан Айтбайұлы, мына платформаларыңыздағы шикізаттан түскен табыс салығының 50 пайызын азаматтарға тең бөліп беру деген асығыс айтылған сөз емес пе? Тегін ақша беру елді қызықтыратыны белгілі. Бірақ, оның салдарын ойландыңыздар ма?Ж.Т.: Біз оның салдарын бәрін жақсы ойлап отырмыз. Мен тағы да қайталап айтамын, біз осы бағдарлама жасаудың алдында біз жалпы біздің экономикамыз нарықтық болу керегі рас, бірақ біздің қоғам нарықтық болмау керек.Ол үшін біздің экономикамыз әлеуметтік бағытталған экономика болу керек. Міне, осы бағытта біз өзіміздің көптеген ғалымдарды жинап, осы мәселе төңірегінде үлкен ғылыми еңбек жаздық. Ол «Әлеуметтік бағытталған экономиканың концепциясы» деп аталады. Міне, сонда көрсетілген есептер бойынша егерде біз басқа осы шикізат өндіретін елдер құсап, солардың тәртібін бізде де еске алатын болсақ, мәселен Норвегияның өзінде мұнайды көп өндіретін мемлекеттің бірі. Осы мәселеге аса қатты көңіл бөліп, табиғи рентадан түсетін пайданың бір бөлігін халыққа сол елдің азаматтарына, олардың есепшоттарына беріп отырады. Мәселен, бүгін мынаны бере салып бүгін соны жұмсай салу мәселе емес. Мәселе оның жолдары әртүрлі. Ол келешекте соның, жаңа туған балаға, сол есепшотына жылсайын қаржы түсіп тұратын болса ертеңгі күнде қаржы капитал болып оның әрі қарай өмір сүруіне жағдай болады. Міне, сол мәселелерді біз алға қойып отырмыз. С.Б.: Сіздер, құрметті радиотыңдармандар, саяси партиялар өкілдерімен өткізіліп жатқан тікелей эфир хабарын тыңдап отырсыздар. Бүгін үкіметтің веб порталындағы сайлау науқанына байланысты арнайы ашылған бөлімге келіп түскен сұрақтарға жалпы Ұлттық Социал Демократиялық пратияның төрағасы Жармахан айтбайұлы Тұяқбай мырза жауап беруде. Жәке, енді мынау Сабыр Жанайдеген азаматтың сұрағын сізге қойсам деп отырмын. Ер жігіттің үш жұрты болатынын білеміз. Осыған байланысты, сіздің өз жұртыңыз Қазығұрт ауданының халқы сізге қаншалықты сенім білдіріп отыр. Әлде өз жұрты күншіл деп көре алмастық танытып отыр ма? Көбінесе партияларыңыз қай облыстың халқынан ұйымшыл дауыс күтуде? Енді мен бұл бір жалқы сұрақ қой. Осыдан жалпы сұраққа шықсам деймін. Еліміздің қазіргі саяси жүйесінде Партияларыңыздың алатын орыны, яғни қазіргі таңда қандай саяси кеңістікті толтырып отырсыздар. Сіздің партияңыз сайлауда негізінен қандай әлеуметтік топтарға арқа сүйейді? Деп мен осы сұрақты қосып жіберсем, ана жеке сұрақпен қалып қойған ыңғайсыз да сияқты бір жағынан.Ж.Т.: Енді жалпы бұл жерде алғанда жерлестер бола ма, басқалар бола ма біз тек қана бір ауылға ғана сеніп, немесе бір ауданға сеніп жұмыс жасап отырған жоқпыз. Партия деген республикалық деңгейдегі саяси ұйым. Сондықтан, жалпы қазақстандық халқына біз көп көңіл аударамыз. Ең басты ел бойынша, осы мемелкет бойынша мемлекет бөліп жатқан күрделі пролблемалардың төңірегінде жұмыс жасаймыз. Біз жаңағы регионалдық не болмаса аймақтық проблемаларды, оны мен сол ауылдан едім. Соның ғана жаңағы аты озсын деген мәселеден аулықпын. Сонықтан мен жалпы алғанда бүгінгі бізде халық дауысын беруін беріп-ақ жатыр. Құғыры, сол дауысты бүгінгі сайлаудың әділетсіз өтуіне байланысты көп кезде ұрланып жалпы халық дауыс береді. Бірақ, дауыс бергенмен баяғы Сталин айтқандай ең басты кім соны санайды? Соған байланысты ғой деймін. Сондықтан-да бүгінгі күні біздің үміт артып отырғанымыз да жалпы халықтың бір ғана тобы емес, бізде топ-топ болып ерекшеленіп отырған жоқ. Бізде екі-ақ топ бар бүгінгі күнде. 10 процент шіріген байлар мен жалпы кедей қара халық. Біздің сенетініміз сол жалпы халықтың мүддесі сол халықтың сенімі. Солар дауыс береді ғой деп ойлаймыз. С.Б.: Түсінікті, енді мынау Сейітқажы Жанагүл де өз сауалын барлық партияларға жолдапты. Елбасымыз Н.Ә.Назарбаев 2015 жылы еліміздің халқының санын 20 млн адамға жеткізуді өте маңызды міндет ретінде алға қойып қойып отыр. Этникалық қазақтарды жаппай көшіріп алып келу есебінен Көші-қон үрдісін жүйелі үйлестіру арқылы осыған қол жеткізуге болады. Сондықтан, - деп барлық партияға жолдаған Жаңагүлдің сұрақтары: Бірінші, Елбасы Жолдауының орындалуына және ішкі аумақтық-демографиялық ахуалымыздың дұрыс шешілуіне қайтып жол ашамыз деп ойлайсыздар? Екінші. Оралмандардың қоныс аударуы, орналасуы, жаңа ортаға бейімделіп қоғамдық өмірге араласуы сияқты істер үлкен қиыншылықтармен іске асатын ауқымды мәселелер. Көші-қон үрдісін қайтып жүйелі үйлестіру кажет деп ойлайсыздар? Жалпы Сіздің партияның оралмандарға көзқарасын білгісі келеді.Ж.Т.: Біз бұл мәселемен бүгінгі күні шұғылданып отырған жоқпыз. Осы Жалпы Ұлттық Социал Демократиялық партия жақында құрылғанымен, оның алдында бізде «Әділетті Қазақстан үшін» деген қозғалыста, сондықтан аяқ бастан осы мәселені көтеріп келе жатырмыз. Жалпы , бүгінгі күні біздің шетелде жұрген азаматтардың, отандастарымыздың саны есептейтін боласақ 5 милион. Егерде солардың өзі келе қалғанның өзінде де біз жаңағы 20 милион деген межеге жетер едік. Бірақ, бүгінгі билікте осы бүгінгі мемлекетті осы оралмандарды көшіп келу стратегиясы, нақты саясаты бар ма? Ондай саясат жоқ. Халық білетін, ел білетін биыл мынанша азаматтар, отандастарымыз көшіріп келеміз. Келесі жылы мынанша. Олар мынандай жерде орналастырылады. Мынау облыстарда, мынау өлкелерде олар жаңағы тиісті жерлері бөлініп берілген. Соларға тиісті жаңағы бүгінгі күні өздеріңіз білесіздер олар келеді, баспана жоқ, мардымсыз қаржы береді. Оған ешнәрсе ала алмайды. Соныменен не азаматтығын ала алмай, не жұмысқа орналаса алмай, не тіркеуден өте алмай сандалып жүрген халық. Сондықтан біздің айтатынымыз осы мәселенің бәрін нақты шешілу керек. Сонда ғана егерде біз баяғы басқаны былай қойған тың игеру кезіндегідей бос жерлерге ауылшаруашылық қажетті жерлерге тиісті жерлерді жерлерді бөліп беріп, тиісті осы жерлерге ауылдарды салып, сол жерге халықты көшіріп келетін болсақ сонда, проблеманың барлығы шешілетін еді. Екінші мәселе, 5 милион халықты көшіріп келу оңай нәрсе емес. Бірақ, сонда да бүгінгі қарқынменен біз оны көшіріп келуді жүргізетін болсақ 100 жылда бітіре алмаймыз. Ал жүз жылдың ішінде олар кім болып кетеді? Қытайдағыңыз қытай болып кетеді, Өзбекістандағыңыз өзбек болып кетеді. Сондықтан бұл мәселеге нақты осы көрсетілген 10 жыл бола ма, 5 жылдың ішінде соларды көшіріп келу мақсатындағы үлкен түбегейлі кешенді бағдарлама қабылдау керек деп ойлаймын. С.Б.: Ал мына жерде, басқа сұрақтарға жауап бере кеттіңіз. Тағы да бар екен осы қандастардың мәселесіне байланысты қойылған сұрақ. Сондықтан мен сұрақтарды қысқарта отырып, бір дегенде Сіз жауап беріп отырғаннан кейін. Мынандай бір сұраққа жауап беруіңізді сұраймын. Еуропа Қауіпсіздігі және Ынтымақтастығы Ұйымына төрағалық етуге ұмтылудамыз. Ал төрағалық еттік дейік, ол бізге қандай жақсылықтар әкеледі? деген сұрақ бар.Ж.Т.: Жалпы алғанда Европалық Қауіпсіздік жаңағы Ынтымақтастық ұйымына кіру өзі Европалық құндылықтарды соған бейім болу соны мойындау деген сөз. Ал, енді сол ұйымның төрағасы болу ол қай ел болса да, әсіресе мынау транзитты мемлекеттерге ол жаңағы үлкен абырой. Бірақ, бұл жерде бір мәселені айта кету керек. Ол жерге барғаннан кейін, әрине сол ұйымның тәртібі, сол ұйымның құндылықтары, сол ұйымның стандарттарын толық мойындап, сол бағытта біреуге сын айту үшін, өзінің еліңдегі жағдайды соған жеткізу керек. Сондықтан, біздің ел егерде осы ұйымның мүшесі болғысы келсе, соған біздің билік мүшесі ғой төрағалық еткісі етсе, төраға болғысы келсе, онда ең бастысы елде еркіндік пен демократияны орнатып, елде саяси жүйені өзгертіп, елдегі тәртіпсіздік пен әділетсіздікті жою керек деп есептеймін.С.Б.: Енді мынау бір - екі сұрақты қабаттап қойып жіберсем деймін. Араларыңыздан (теледидардан көрініп жүргендерден) Ж. Тұяқбайдан басқа қазақша сайрап тұрғандарыңызды көргенім жоқ, неге бұлай? Ана тілін білмеген адам өз ұлтына жанашыр болады дегенге сенбеймін. Заман солай болды деп ақталмай-ақ қойыңыздар дейді. Одан кейін екінші сұрақ. Құрметті партия жетекшілері (Жармахан, Болат, Ораз, Әміржан және Төлеген мырзалар) балаларыңыз бен немерелеріңіз қай тілде оқиды? Қазақ тілінің келешегіне сенесіздер ме? Мен тағы да жалқы сұрақтан жалпы мәселеге қарай – қоғамымыздағы ең өзекті мәселердің біріне байланысты бағдарламаларыңызда көзделген шараларды тарқатып айтсаңыз?Ж.Т.: Жалпы алғанда, біздің партияда әрине, қоғамға ұқсаған біздің партияда да әр түрлі жағдайда тәрбиеленген, әр түрлі жағдайда білім алған тіл аясында өмір сүрген азаматтар бар. Бірақ, біздің арамызда қазақша білмейтін, қазақша сөйлей алмайтын азаматтар жоқ десе болады. Ең нашар білетін Ораз Жандосов болса, оның өзі де бүгінгі кезде көп кезде қазақша сөйлеуге тырысады. Ал Әміржан Қосановты, Амалбек Тшановты, Оразалы Сәбденді, Төлеген Жүкеевті мен қазақша білмейді деп айта алмаймын. Қазақтың иісі мүңкіп тұрған азаматтар. С.Б.: Ал енді тілдің, келешегіне жалпы сенім бар ғой.Ж.Т.: Қазақ тілінің келешегін алатын болсақ, бүгінгі мемелкеттік тіл деген айдар тағылғанмен қазақ тілі әлі сол мәртебені алған жоқ. Ол мәртебені алу үшін бүгінгідей екі жалтақтама саясатты қою керек. Ол үшін бүгінгі тілді, осы қазақ тілін білуге мәжбүр ететіндей соған ынталандыратындай тиісті бағдарлама болу керек. Оған тиісті, қазақ тілін үйретуге тиісті қаржы керекті мөлшерде бөлініп тұру керек. Сонда ғана біз қазақ тілін мемлекеттік тіл деп санаймыз. Қазақ тілін неге бүгінгі күні орыс тілі ғана ұлтаралық тіл болу керек? Неге қазақ тілі ұлтаралық тіл болмау керек? Міне осыған баратын жол, анық осыған баратын жол 16 жылдың ішінде осы мәселеге қарай бір қадамда біз жақындағанда жоқпыз. Ол үшін мен айтамын кем дегенде көп дегенде 5 жылдың ішінде осы мәселені шешуге барлық күш-жігерді салып, 5 жылдан кейін біздің елде қазақ тілінен шынайы салтанат құрып, қазақ тілін білген қазақ болсын, басқа ұлттың өкілі болсын соны мақтан тұтатындай жағдайға жетуіміз керек.С.Б.: Мына мемлекеттік тіл туралы заң қабылданады деп былай ұсыныс жасаушылар бар, бұл мәселеде алға жылжушылық болады деп өз басым үміттенем. Көп рахмет Жармахан Айтбайұлы. Бүгін Сіздердің алдарыңызда, құрметті Қазақ радиосының тыңдармандары, Интернет жүйесі арқылы сайлаушылардан түскен сұрақтарға ЖСДП төрағасы Жармахан Айтбайұлы Тұяқбай жауап берді.Біз сондай-ақ, бүгін Қазақстан Республикасы Парламент Мәжілісі депутаттарын сайлауға қатысушы партиялардың өкілдерімен өткізілген тікелей эфир хабарларын да аяқтаймыз. Сайлау додасына түскен жеті партияға да, жалпы халқымызға да тілеріміз: Қазақ елінің бағына бәйгеден шын жүйріктердің озуы. Құрметті радиотыңдармандар, Орталық сайлау комиссиясы ұсынған саяси жарнамадан кейін бүгінгі тікелей сұхбатты орыс тілінде менің әріптесім Балзия Мірфайызова жалғастыратынын естеріңізге сала отырып, мен сіздермен қоштасамын. Сау-сәлемет болыңыздар!Б.Мирфаизова: Казахское радио продолжает прямой эфир с представителями партий, участвующих в выборах Мажилиса Парламента Республики Казахстан. В студии Балзия Мирфаизова. Добрый день!Сегодня в гостях нашей студии – председатель Общенациональной социал-демократической партии Жармахан Айтбаевич Туякбай.Вопросы, которые мы сегодня будем обсуждать с Вами, Жармахан Айтбаевич, так же как и вопросы предыдущим партиям, взяты из веб-портала электронного правительства. И здесь я бы хотела напомнить, что в этом году впервые применена новая избирательная технология. А именно то, что любой желающий мог задать свой вопрос руководителям политических партий, участникам кампании по выборам депутатов Мажилиса через портал правительства. Теперь, Жармахан Айтбаевич, я попрошу Вас ответить на эти вопросы. Кстати, ответы будут размещены прямо сегодня в электронном варианте. Итак, вопрос первый. Адресует его Вам Асланбек Амрин. В чем конкретно заключаются основные принципы вашей партийной платформы? Ж.Туякбай: Ну, любая партийная платформа, разумеется, затрагивает прежде всего основы нашей сегодняшней государственной политики, как в области государственного строительства, экономики и социальной сферы, так и вопросы духовности и культуры. Поэтому прежде чем приступить к созданию данной платформы, мы все в течение года занимались над разработкой серьезного документа, соответствующего идеологии социал-демократической партии. Это концепция социально ориентированной экономики. В чем причина, почему наша страна сегодня не только с точки зрения экономики является рыночной, но и почему наша страна с точки зрения общества стала рыночной? Почему государство не уделяет соответствующее внимание тем проблемам, которые волнуют простых людей. И на эти вопросы, в чем причина и как их решить, мы даем соответствующие ответы в своей платформе. Платформа состоит из 7 вопросов, которые сегодня волнуют народ. И на них мы четко и конкретно даем ответы. Прежде всего, мы исходим из того, что корень зла в той системе власти, которая сегодня у нас установилась, когда чиновничество по существу оказалось абсолютно бесконтрольно, безответственно перед собственным народом, он только подчиняется и боготворит своего начальника. В результате этого простой человек не может свои самые простые проблемы решить без знакомства или без соответствующей мзды. Это называется самой настоящей коррупционной системой власти. Вот самое главное как с этим бороться, как от этой болезни избавиться, вот на эти проблемы даются соответствующие свои рецепты. Б.М.: Что символизирует Ваш логотип? Так звучит следующий вопрос.Ж.Т.: Вопрос достаточно простой. Роза – это символ социал-демократии во всем мире. Она, во-первых, символизирует мирный характер всех тех предложений, которые выдвигаются, во-вторых, она, этот цветок выражает наш главный лозунг – свобода, справедливость и солидарность. Именно эти три основополагающих принципа являются краеугольным камнем всей нашей идеологии. Б.М.: В своей предвыборной платформе Вы обозначили, что наша страна должна тесно сотрудничать и вступать в европейские структуры. Какие структуры, по-вашему, являются для нас первоочередными для вступления?Ж.Т.: Само по себе, когда наша страна определила вектор своего развития, само вступление в Организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, уже определило то, что вектор нашего развития – это европейская цивилизация и европейская ценность. Разумеется, для того чтобы вступить в более тесные, интегрированные отношения с европейскими межгосударственными структурами, наша страна должна соответствовать тем стандартам, тем цивилизационным ценностям, которые они исповедуют. К сожалению, сегодня наша страна во многом не может оказаться более тесно интегрирована в Европу из-за не соответствия этих стандартов. Тем требованиям, которые есть.Б.М.: И, как бы в дополнение к предыдущему вопросу: С какими партиями за рубежом Вы сотрудничаете? Помогает ли Вам их опыт осуществления политической деятельности?Ж.Т.: Мы сегодня очень тесное сотрудничество установили с Международным Социалистическим Интернационалом, Социнтерн называется. И вот эта организация, которая объединяет в себя около 200 партий во всем мире, является очень солидной, очень сильной организацией. Сегодня мы устанавливаем очень тесные контакты со всеми партиями социал-демократической направленности в Европе – в Германии, во Франции, в Испании, в Англии. И тесная связь наша, прежде всего, касается соответствующей взаимной поддержки, изучения опыта работы. Вы знаете, в той же Европе почти половина правительств европейских государств возглавляются социал-демократами. Я хотел сказать, что социал-демократическая идея сегодня одна из тех идеологий, которая привела к тому расцвету и процветанию, которое имеется в Европе. Б.М.: К Вам обращается Амантай Ибраев. Если верить результатам постоянно меняющихся рейтингов популярности партий, у ОСДП есть реальные шансы на солидное количество мест в парламенте. И желая Вам победы, хочу услышать ответ на свой вопрос – какие три первых законопроекта Вы будете инициировать и почему они будут предложены Вашей фракцией на первых заседаниях парламента?Ж.Т.: Законопроектов у нас не три, а очень много. Но коль скоро Вы назвали три, прежде всего я называю закон о национальном фонде. Я, сегодня любой граждан Казахстана задает единственный вопрос – для чего мы копим эти деньги за рубежом под мизерный процент? А иногда даже имеем отрицательное сальдо от содержания этих денег за рубежом. 25 миллиардов долларов. Что у нас в стране нет проблем, которые надо решать? Социальные, вопросы здравоохранения, образования, экологии – масса проблем, касающихся диверсификации нашей экономики, чтобы отойти от сырьевой направленности и больше заниматься обрабатывающей промышленностью, подымать сельское хозяйство. Разве эти деньги стране не нужны? Они нужны. Поэтому мы прежде всего хотим инициировать законопроект об изменении того закона о национальном фонде, который сегодня существует. Второй вопрос касается решения социальных проблем. Мы говорим, сегодня стране нужно четкий закон о социальных гарантиях населению. И поэтому мы подготовили, и мы готовы в любую минуту его выдвинуть, инициировать законопроект о социальных гарантиях. Третий вопрос. Незамедлительно надо прекратить дальнейшее разбазаривание земель. Концентрация земель в руках частных лиц в огромном объеме. Для этого надо немедленно объявить мораторий на Земельный кодекс и приступить к разработке нового Земельного кодекса. Земля должна принадлежать народу. Б.М.: А те земли, которые уже распределены?Ж.Т.: Их, если нужно, надо выкупать и распределить тем, у кого нет земли. Масса сельскохозяйственного населения сегодня безземельны и превратились сегодня в батраков. Это абсолютно недопустимо. Земля для сельского жителя это не только источник пропитания, это образ жизни. Исходя из этого и надо смотреть на эту тему. Поэтому рынок на землю это не панацея, во многих развитых, европейских даже странах нет частной собственности на землю. Б.М.: С целью подготовки к следующим выборам, откроете ли Вы свою кредитную линию для предпринимателей в сфере услуг (к примеру, парикмахерские, швейные салоны, кафе и т.п.) с условием, что дизайн, стиль работы с клиентами будут направлены на привлечение и ознакомление граждан с ОСДП? Ж.Т.: Очень интересный вопрос. Если бы мы жили в свободной стране без авторитарных заносов, то, разумеется, любая политическая организация может иметь соответствующие предпринимательско-коммерческие структуры, которые пополняли бы бюджет партии. Но, к сожалению, даже если мы попытаемся эти предприятия открыть, я знаю стопроцентно, что они будут подвержены постоянному прессингу со стороны правоохранительных, контролирующих органов с тем, чтобы полностью обанкротить эти намерения. Попытки, наверное, будут, но насколько они будут успешными, я сейчас не могу судить.Б.М.: Салават Юсупбалиев спрашивает: «Какие достижения может продемонстрировать ваша партия? Есть ли они, а также что полезного, по Вашему мнению, принесла деятельность Вашей партии простым людям?»Ж.Т.: Наши достижения сегодня это то, что мы доводим до простых людей единственную истину, которая есть. Мы стараемся опровергнуть ту ложь, которая сегодня исходит из официальной пропаганды. И самое главное, что мы говорим людям о том, что есть пути и способы искоренить ту несправедливость, которая существует в нашей стране. С тем, чтобы богатая, пока имеющая огромный потенциал страна служила не только ради обогащения кучки людей, а служила для блага всего народа, каждого казахстанца. Именно это, наверное, главное что мы делаем для людей. А если сказать с точки зрения, что конкретно, реально мы можем помочь, то как мы можем помочь, если мы сегодня находимся в оппозиции, и власти не только не выполняют наши рекомендации, но и просто не хотят нас слышать. Б.М.: «Возможно ли бесплатное образование?», - спрашивает интернет-пользователь Олег?Ж.Т.: Не только возможно, и образование, и медицинское обслуживание в государственных образовательных и медицинских учреждениях должно быть бесплатным. Именно это позволит всем получать качественное образование, качественные медицинские услуги. Именно это позволит комплексно решать все те проблемы, которые накопились в этой сфере. Б.М.: «В нашей области самый высокий по республике тариф на электроэнергию, - обращается к вам следующий интернет-пользователь, но, к сожалению, не написавший из какой он области, - Придя к власти, какие конкретно предпримите меры для регулирования роста цен на данный вид услуги?»Ж.Т.: Регулирование роста цен – это одна из семи приоритетных направлений нашей деятельности. Потому что сегодня рост цен, как власти говорят, не от того, что у народа много денег, а от того, что абсолютно нет контроля за теми предприятиями, которые оказывают эти услуги. Поэтому мы предлагаем, во-первых, установить жесточайшим контроль за ценообразованием. Во-вторых, прекратить те коррупционные отношения собственников этих предприятий с чиновниками, когда по существу они облагаются чиновничьим налогом в размере 20 процентов. Автоматически это сказывается на себестоимости. В-третьих, мы говорим – цены и тарифы будут снижены тогда, когда мы для своих, для энергоносителей внутри страны должны быть свои цены. Ниже, чем мировые. Потому что мы страна сырьевая, мы производим огромное количество нефти, газа и других материалов, которые позволяют нам внутри страны держать собственные цены. И четвертое, мы говорим, сегодня необходимо отказаться от 14 процентного налога на НДС и вместо этих процентов ввести налог на продажу. Это автоматически скажется на ценах на услуги. Цены на товары и услуги. И цены будут снижены, по крайней мере, на 10 процентов. Б.М.: Как Вы считаете, что нужно Казахстану сделать еще, чтобы ускорить процессы демократизации общества?Ж.Т.: К сожалению, пришедшие инициативы и изменения в Конституцию, вместо открытых шагов в сторону демократизации политической системы наоборот усилили авторитарный характер сегодняшней власти. Поэтому мы предлагаем, пока в нашей стране не будет равновесия ветвей власти, пока не будет полноценный Парламент, если не будет полноценно ответственного правительства, и они не будут избираться на честных выборах, говорить о демократизации в нашей стране не приходится. Сегодня как получается? Парламент, который избирается, по существу не в состоянии эффективно контролировать деятельность правительства, отправлять их в отставку, соответствующим образом контролировать исполнения бюджета. Все эти проблемы потом приводят к тому, что правительство оказывается бесконтрольным. С другой стороны само правительство не в состоянии сегодня решить все проблемы без соответствующего указания Главы государства. Любая программа правительства – это ни что иное, как Послание Президента. Поэтому когда правительство само не разрабатывает собственную программу, само не отвечает за ее исполнение и не чувствует собственную ответственность за это, то разумеется это правительство является безответственным. Люди там, и те же министры, тот же состав правительства по существу является временщиками, которые думают: «Когда нас отправят?», и поэтому прежде всего думают о собственном кармане, нежели о решении тех вопросов, которые перед правительством стоят. Б.М.: На Ваш взгляд, существует ли в мировой практике совершенная система выборной кампании? Если да, то какие ее моменты могут быть полезны для Казахстана?Ж.Т.: Совершенных, наверно, систем выборного законодательства нигде в мире нет. Самое главное и основное, что в выборном законодательство должно соблюдаться – каждая страна может иметь собственные особенности – это обеспечение честных предвыборных условий для всех партий и лиц, которые участвуют в выборах. Чтобы все имели равные возможности к доступу проведения агитационной работы. Второе – это дача свободного волеизъявления граждан. Никаких давлений. Чтобы каждый гражданин имел возможность выражать собственное мнение. И последнее – это честный и справедливый, прозрачный подсчет голосов. Без никаких фальсификаций. Вот это самое главное, что должно обеспечивать демократичный выборный процесс. Если этого не будет… Как у нас сейчас происходит? В избирательных комиссиях у нас состоят 100 процентов из проправительственных партий, то, разумеется, говорить, о том, что они будут честно считать, тем более под влиянием административного ресурса, акимов, не приходится. И поэтому каждый раз выборы в нашей стране как внутри страны, народом, так и международными организациями, экспертами признаются несправедливыми, нечестными и несвободными. Б.М.: В нашем городе становится большой проблемой, в какой детский садик определить ребенка. Не говоря уже о вопросе оплаты. Ваша партия готова решить эту проблему?Ж.Т.: Сегодня количество дошкольных учреждений по сравнению с 90 годом в стране сократилось почти в 10 раз и мы в своей программе четко пишем о том, что сегодня самое главное, для того, чтобы повышать благосостояние граждан, людей, дать возможность им трудиться и зарабатывать. А когда есть ребенок, о какой работе можно говорить? Поэтому мы говорим, что государственные дошкольные учреждения, в том числе детские сады, в городах и сельских местностях должны быть доведены до уровня 90-го года. Эти учреждения должны работать, и услуги их должны предоставляться бесплатно, как и бесплатное образование. Б.М.: Андрей Баталов спрашивает. Меня очень заинтересовало Ваше обещание поделить с каждым казахстанцем часть доходов от сырьевых отраслей. И для начала уже на будущий год у меня в кармане появится, как минимум, 60 тысяч тенге. Как и каким образом будет проходить этот процесс? Если я правильно понял, уже каждый новорожденный и каждый дряхлый старик будет иметь эту сумму. Кто и как ее будет выплачивать? Ж.Т.: Совершенно справедливо, в нашей программе так и написано, что природная рента, составляющая сырьевые ресурсы и принадлежащая всему народу Казахстана, часть из них должны быть справедливо распределены между людьми, которые являются собственниками, по существу, этих богатств. Поэтому мы предлагаем, чтобы каждый гражданин, начиная от того, кто сегодня родился и тем, который в преклонном возрасте, имел ежегодный соответствующий доход от этой природной ренты. Разумеется, сегодня механизм разный. Есть механизмы – положить их на счет и использовать эти деньги на решение конкретных определенных проблем – социальных проблем скажем этого человека, бытовых проблем, или решения вопросов повышения здоровья. А в отношении малолетних детей мы говорим, что необходимо открыть соответствующий счет с тем, чтобы деньги там накапливались, и когда он достигнет совершеннолетия, чтобы это был первоначальный капитал, для того чтобы он мог спокойно поступить в платное учебное заведение или купить себе крышу над головой, или создать собственную семью. Б.М.: Известно, что Казахстан подал заявку в качестве кандидата в председатели ОБСЕ на 2009 год. Насколько накопленный за годы независимости опыт Республики Казахстан может быть полезен для Европы?Ж.Т.: Ой, очень трудно сказать, что сегодня Европу можно чем-то удивить. Но, тем не менее, наверное, если объективно рассмотреть, то наверное тут для всех стран самое главное то, что в нашей стране межнациональное согласие. Это межнациональное согласие – это наше уникальное богатство, которое является бесценным достоянием народа Казахстана. Какой бы национальностей они не были, они научились жить в мире, согласии, это, наверное, самое главное. Тут власть ни при чем. Наоборот, наверное, сегодня та политика власти, которая сегодня ведется с точки зрения социального расслоения, может быть детонатором дальнейшей нестабильности в межнациональных отношениях. Поэтому сегодня мы по этому вопросу выдвигаем конкретные задачи, касающиеся устранения вот этих перекосов, с тем, чтобы люди чувствовали себя равноправными и, несмотря на национальность, на принадлежность к какой конфессии, это позволит и дальше сохранять ту стабильность, которая есть в нашей стране.Б.М.: Вопрос от Ильяса. Уважаемая партия, я согласен со многими пунктами Вашей программы, однако как экономист, считаю ваше предложение «ежеквартально перечислять половину налогов с нефти и минеральных ресурсов на счета казахстанцев» неприемлемой. Деньги не должны доставаться людям только за то, что они родились в стране с богатыми природными ресурсами. Это послужит отрицательным стимулом работоспособности и, как следствие, продуктивности рабочей силы. Не боитесь ли Вы что с увеличением доходов от нефти, Казахстан повторит сценарий Саудовской Аравии?Ж.Т.: Да, есть различные опасения на этот счет. Но есть и различные варианты решения этой проблемы. Никто, наверное, не может отрицать, что те природные богатства, которые лежат у нас в недрах и те которые добываются, они являются собственностью каждого гражданина нашей страны. И он должен иметь соответствующее право на эту долю. Но как это решать, каким образом это сделать, чтобы не порождать или не стимулировать иждивенческие настроения? Я думаю опыт у нас достаточно большой. Во всех практически сырьедобывающих странах есть такой порядок. Везде по-разному решается. Почему бы нам не принять ту же практику Норвегии? Не обязательно же нам уподобляться нам Саудовской Аравии, где миллионами со стороны привлекается рабочая сила, а сами они не работают. У нас, к сожалению, рабочих мест не хватает собственным гражданам, и, я думаю, что еще далеко до того, чтобы люди, как говорится, только уповали на нефтяные деньги и не работали. Поэтому давайте сначала попробуем их отдать людям, а как распорядиться, каким образом установить правила их расходования, это другой вопрос. Б.М.: Есть ли у Казахстана Национальная идея? И какой она должна быть, на Ваш взгляд? Этот вопрос, кстати, был адресован практически всем партиям.Ж.Т.: Национальная идея – это не плод выдумки власти или группы людей или спущенное сверху указание. Национальная идея рождается в недрах народа. Национальная идея может родиться и может существовать и реализовываться в свободной стране свободных граждан. Пока наши люди несвободны, пока наши люди заняты элементарным вопросом - как выжить в этот конкретный день, как обуть-одеть собственного ребенка? – говорить о Национальной идее не приходится. Но я думаю, что в любой стране, любой нации необходима Национальная идея. Национальная идея сегодня, как мне кажется, это мое мнение, для нашей страны – это сделать наш народ не только как группу национальностей, населяющих эту страну, а как население, которое в политическом смысле является полнокровной нацией. Б.М.: Стоит ли Казахстану вступать в ВТО и на перспективу, в НАТО?Ж.Т.: Я думаю, что это неминуемо. Потому что, я имею в виду ВТО, вступать надо, но при этом не упускать, иметь всегда в виду нашу специфику, состояние нашей экономики, состояние наших отраслей производства, те особенности, которые есть в нашей стране в отношении возможной дотации сельского хозяйства, в отношении необходимости развития обрабатывающих отраслей промышленности, легкой, пищевой промышленности. Поэтому эти льготы должны быть для нашей страны сохранены. В этих условиях, я думаю, что мы должны вступать в ВТО. Но пока мы не достигнем в этих отраслях соответствующего паритета с сырьевой экономикой, с сырьевыми отраслями, говорить о вступлении в ВТО еще рано. Что касается НАТО, я думаю, что Казахстан должен не уповать на какие-то другие страны или военные союзы, и считать что эта панацея от всех бед. Казахстан прежде всего должен надеяться только на самого себя. Для этого должна быть сильная экономика, достаточно сильная, ясная политика международная, с тем, чтобы… По существу, сегодня у нас каких-то скажем старых врагов или нерешенных международных проблем у нашей страны нет, и поэтому мы должны прежде всего исходить из собственных интересов, не теряя дружественного отношения, партнерского отношения, в том числе и такими военными блоками как НАТО и др. Поэтому, я думаю, что здесь вопрос не в том, чтобы войти в организацию, а чтобы иметь с ними нормальные взаимоотношения.Б.М.: Нужна ли стране пенитенциарная реформа? Как необходимо повышать безопасность в тюрьмах?Ж.Т.: Состояние наших учреждений, где содержатся осужденные к лишению свободы, желает быть намного лучше. Об этом и международная организация в защиту прав осужденных постоянно ставит условия. Это, прежде всего, превратить эти учреждения из чисто репрессивных, чисто учреждений, где наказывают, в учреждения, в которых люди перевоспитываются, осознают собственную вину и готовятся к нормальной жизни законопослушного гражданина. Я думаю, что здесь самое главное, сегодня надо отделить пенитенциарное учреждение от подчинения правоохранительным органам и специальным службам. Именно гражданская форма управления этими учреждениями обеспечит соответствующее нормальное лицо этих учреждений. Б.М.: Шаисламов Бахтияр спрашивает: «Объясните, чем, по Вашему мнению, Ваша программа лучше, чем у Ваших конкурентов по предвыборной гонке?»Ж.Т.: Наша программа лучше по сравнению с другими программами, прежде всего с программой «Нур Отан», потому что «Нур Отан» эта та партия, которая в течение 15 лет находится у власти, и все те негативные явления, о которых я говорил, результат, плод их деятельности. И сегодня, когда они говорят о том, что будут бороться с коррупцией, я не понимаю, с кем они будут бороться, с самим собой? С теми людьми, которые находятся в их партийном списке? А мы предлагаем конкретно четкую программу, где не только расписаны конкретные социальные задачи, но и пути, как их решить. Я уже говорил, что наша программа всесторонне обоснована, рассчитана финансово, экономически. Поэтому наша программа реальна, и она в состоянии составить настоящую альтернативу сегодняшней антинародной политике сегодняшней власти.Б.М.: Хотелось бы обратить Ваше внимание на беспредел, происходящий на столичных дорогах. С нарастающим количеством жителей в Астане машин становится с каждым днем больше. Но при этом у водителей нет никакой культуры. Для них простые пешеходы являются кучкой бездельников. Хотелось бы узнать, что Вы намерены сделать для решения данной проблемы? Ж.Т.: Регулирование дорожного движения – это задача органов дорожной полиции. Если у нас будет дорожная полиция по настоящему честной, очищенной от взяток, мздоимцев, разных проходимцев, то и, разумеется, порядок на дорогах будет наведен. Говорить о том, что транспорта на наших дорогах будет меньше, я бы не сказал. Их наверное больше будет, но я согласен, что порядка как со стоянками, так и с регулированием дорожного движения, так и борьбы с теми злостными нарушителями, желает быть лучше.Б.М.: Интернет-пользователь по имени Ермек спрашивает: «Родители платят налоги, с родителей собирают деньги в фонд помощи школе, а в это время в Министерстве образования РК выявлены многочисленные нарушения законодательства о государственных закупках. Эти деньги направлялись на учебники, компьютеры, ремонт, строительство и ни один первый региональный руководитель образования не уволен». Ж.Т.: Такова наша сегодняшняя реальность. Я уже в самом начале говорил – безответственность, бесконтрольность чиновников приводит к их вседозволенности, расхищению, коррупции, взяточничеству. Все это результат той бесконтрольной власти, которая в нашей стране есть. Для того чтобы этого не было, мы говорим – вообще надо систему, организацию системы высшего и среднего образования полностью менять. Среднее образование должно быть по-настоящему бесплатное. Среднему образованию должно быть бюджетное финансирование неоднократно увеличено. Именно тогда различные поборы с родителей, различные нарушения с этими государственными закупками, они будут уничтожены. Именно тогда будет наведен соответствующий порядок. Без этого, без изменений порядка взаимоотношений… Вы же знаете, что закупка, процесс закупки государственного заказа, она решается автоматически с соответствующими подрядчиками, чиновниками и при этом половина, если не половина, то львиная доля этих средств уходит на взятки. Поэтому то и получается, что качество услуг ненормальное, и деньги не эффективны и не рационально используются.Б.М.: На этом время, отведенное для нас в эфире, заканчивается. И завершаем мы сегодня прямые эфиры с представителями партий, участвующими в выборах депутатов Мажилиса парламента РК. Я благодарю Вас, Жармажан Айтбаевич, за то, что Вы пришли к нам в студию. Напомню, что в прямом эфире Казахского радио был председатель ОСДП Жармахан Айтбаевич Туякбай. В студии работали журналисты Сабит Байдалы, а также Балзия Мирфаизова. Всего доброго!
Обсудить новость на Форуме