12:00 03.08.2006 | Все новости раздела "Партия "Настоящий АК ЖОЛ""
Суд в Талды-Кургане - Обновление по состоянию на 18.00
Сегодня, 2 августа 2006 года в городе Талдыкоргане под председательством судьи Лукмата Мерекенова продолжился судебный процесс по обвинению Е. Утембаева, Р. Ибрагимова, В. Мирошникова, сотрудников КНБ РК и других в похищении и убийстве видного государственного деятеля Казахстана Алтынбека Сарсенбаева и его помощников – Василия Журавлева и Бауыржана Байбосына.
В начале процесса обвиняемый Рустам Ибрагимов сделал сенсационное заявление (прилагается) и дал подробные показания.
Рустам Ибрагимов: «Тогда он (Утембаев) сказал, «Все не переживай», я говорю, «Ну как не переживай? Меня подставили!». Он сказал, все будут вопросы, вот пожалуста Дутбаева телефон, а телефон у него почти такой же, как у меня (300) 111-71-00, потом, когда меня вызвали в УВД города, то я приехал и Касымову сказал: «Дайте пожалуйста позвонить Дутбаеву». Присутствовал тогда сам Касымов и Мерзадинов, еще там какой-то, он мне говорил, скажи, что ты стрелял, потом говорит, скажи. Что ты поехал, а Мирошников выбежал и давай всех… Я сказал, что такого не скажу, потому что такого не было. Потом я поехал показывать, где я стоял, указывал на ворота, я Машанло сказал, там ворота, а за ними еще ворота, я запомнил, потому что я там длительное время стоял, я сказал, что меня видел на этом месте один свидетель, я сказал, такой-то и такой-то меня видел там. А он «все, все, все» и больше вопросов по этому поводу мне не задавал».
Также Рустам Ибрагимов назвал свидетеля, который видел его в районе «Компота» после того, как он передал Алтынбека Сарсенбаева и его помощников третьим лицам. По его словам, этого человека даже не допросили.
Ибрагимов: «С какой стати Иллахунова задержали?! И без всяких оснований держат его уже несколько месяцев?! Мне говорили, чтобы я сказал, что он со мной был, но он не был. Я все отслеживаю, таким образом делают давление, или это не давление? Все мои друзья, которые ко мне приходили, то же самое — со всеми беседовали!»
Кто-то из адвокатов поинтересовался, от куда у Ибрагимова такие данные:
Ибрагимов: «Кроме адвокатов, есть пресса, есть телевидение… Давление оказывается на всех моих друзей. А по информации, информации, даже находясь в тюрьме мы владеем нормально, практически все, есть наша почта, если просим кого-то узнать о таком-то деле, то завтра мы уже все будем знать. Я же вижу, здесь даже Машанло приезжает после того, как Барашков давал показания, прилетел Машанло, начал тут выслушивать, присутствовать, я все знаю — в тюрьме быстро почта работает.
Кроме того, что закрыли моего родственника, я просто знаю много на примерах, просто все все знают, все отслеживается, где кто, куда поехал по телефонам и т.д. — это все фиксируется. По всей видимости в этой истории оказался самой подходящей кандидатурой.
Еще здесь возникает много вопросов по поводу моего увольнения из органов. Да, действительно в 1999 году меня уволили за дискредитацию органов внутренних дел. Но это было связано с тем, не с тем, что я действительно дискредитировал. На самом деле я очень хорошо работал, может быть мне просто везло, я раскрывал многие преступления, у меня было очень много поощрений, мне вручили майора, отличником милиции и лучшим опером года делали — очень много всего было. Потом, случайно я «поймал» информацию и раскрыл убийство Талгата Ибраева, тогда за то, что дело было раскрыто, меня и уволили. Мало того, что меня уволили, меня обвинили в убийстве, в разбое, в мошенничестве и т.д. Якобы меня там опознали после того, там близкие друзья у меня работают, а я уже говорил — дружбу никогда не купишь, не продашь! И я вам могу назвать фамилии: Симачев Василий Васильевич, Глущенко, которые были конкретно к этим делам привязаны. А это были громкие дела, и среди них были мои близкие друзья, с которыми я начинал работать. В частости возьмите Колю Анафьева, который был в последствии отравлен, потому что слишком много знал. Еще один человек, который по неизвестным причинам от сердечного приступа скончался, хотя он был здоров, все это говорит о чем?! Вы возьмите того же Симачева, посмотрите, с чьей он команды — это очень легко проверить, поэтому все сопоставляя, я думаю, что по всей видимости результат всех этих движений.
Когда тогда меня объявляли в розыск, уже дело было раскрыто, тогда подозревали Кашкарова, Анатолия Адамова… Там тогда убили несколько человек, я даже могу свое раскрытое убийство, могу сказать, где и кого я взял, какую информацию. Даже в органах, которые целые отделы работают, они не могут обосновать, где и какую они взяли информацию, а я могу. Я могу все рассказать, где, как, у кого, я могу рассказать, где трупы закапывали, и кто это делал. Все это было мне известно и поэтому меня начали прессовать. Потом тот разбой, что на меня «вешали», потом убийство, я сам, находясь в розыске раскрыл эти дела. Когда раскрыл, то предоставил материалы в УВД г. Алматы. И потом в последствие задержали этих лиц, доказали их причастность, изъяли вещественные доказательства, те признали все, сейчас они сидят за решеткой и на основании всего этого было тогда вынесено постановление, что все нормально, что я непричастен. А в розыске я находился полтора-два года, потом я нашел ту женщину, которая якобы меня опознала, она мне сказала «Извините, пожалуйста, что хотите, я все сделаю, мне просто дали 3 000 долларов, попросили вас опознать…». Кроме того та группа была разоблачена во главе с Адамовым и т.д. Там многие работники органов проходили по этому делу, которые даже на суде давали показания. Потом, когда украли Гауцеля — коммерсанта, ему отрезали голову, а на суде все это говорилось, когда они должны были миллион долларов получить с него, этот человек, который признался, сказал, да мне позвонили, дядя Вася сказал, что не надо ехать за деньгами, а надо его кончать. А кто такой дядя Вася — он в суде так и сказал: «Дядя Вася — это Василий Васильевич Симачев!».
Взять того же Амангалиева, то же самое ему сказали, ты выйди, мы сделаем тебе документы, а когда он вышел, то начали в него стрелять, а потом каким-то образом он с полутора метров сам себя застрелил из пистолета. И каким образом раненый человек с полтора метров мог себя застрелить? Это все ментовские войны и ментовские постановки!
Я считаю, что и сдесь и меня и Утембаева, как лоха подставили, я не защищаю его — это просто видно. Сами подумайте, как он мог мало знакомому человеку сказать, «давай там изобьем или убьем человека»?! Это, во-первых. А, во-вторых, когда 19 числа я был задержан, 19 февраля — 21-го звонил Ержану Абулхаировичу, его помощнику. Сначала мне хотели дать позвонить Дутбаеву, но я отказался, потому что почуствовал, какую-то «постанову», потом когда хотел позвонить Ержану Абулхаировичу, я сказал, давайте я соединюсь с ним и вы своими ушами услышите наш разговор, тогда я помощнику позвонил, и сказал, ято я должен позвонить и мы сидели ждали звонка. Я должен был сказать «Ержан Абулхаирович так и так, вы меня попросили, что бы я организовал встречу, просто сопроводить…», он подтвердит. И я спросил у сотрудников достаточно ли этого им… Мне сказали: да, достаточно. Дальше я должен был сказать: «Их оказывается убили, вы мне скажите при делах мы или нет?!» Я хотел тогда такие вопросы ему поставить. Мне сказали: «Нет проблем, сейчас будем ждать звонка». А потом бах и меня сново заталкиивают в этот… Я говорю, мне же должны позвонить, мне отвечали, чтобы я не беспокоился. Потом через 2-3 часа, меня опять спрашивают, «Как ты скажешь?» и т.д. Но потом я спросил, почему мне не дали поговорить с Ержаном Абулхаировичем? И мне ответили: «Ты, знаешь, как только твой звонок прошел, то Ержан Абулхаирович сразу же перезвонил кому-то», и сказал: «Рустам на свободе, решите с ним вопрос». Я когда звонил Есболову, то он меня спросил: «Что там?»… Я ответил, что все нормально. И мне сказали, что Утембаев после этого звонка звонил кому-то и просил решить со мной вопрос, мне сказали, что они беспокоются за мою безопасность. Я сказал, дайте мне возможность, я поду сам поговорю, и мне без разницы грозит мне опасность или нет.
Здесь люди боятся не то что-то сказать… Я этих ребят не считаю преступниками, они все нормальные бывшие работники органов внутренних дел. Я их не защищаю, но они и сами себя защитить не могут. Им что сказали, то они и будут говорить. Они боятся что-то лишнего сказать. Они не понимают сами все того, что им грозит. Они все еще сидят, балдеют между собой, вы сами видите это, а преступников сразу видно. А Мирошников вообще случайный человек. Абикенов мне иногда говорит кое-какие вещи, я спрашиваю, а посему не встанешь и не скажешь, он отвечает: «Да меня ж загасят в тот же момент». Я ему: «А какая разница, когда тебя загасят, сейчас или попозже?!»
Судья: «Подытоживая сказанное. Вы себя с какой части в этом деле считаете виновным?»
Ибрагимов: «Честно говоря, я сам еще не знаю, чем я здесь причастен. Я даже не приложил тогда всей серьезности к этому делу, я думал, ну организую встречу, переговоры и все. Дело в том, что, чтобы убить человека, а тем более троих, кого я не знаю так хлоднокровно, да я не знаю, как они должны были мне дорогу перейти, чтобы пойти на такое».
Судья: «Ибрагимов, в чем вы себя считаете виновным?»
Ибрагимов: «Я не считаю себя виновным, в чем я себя должен считать виновным?!»
Судья: «А как объяснить ваши действия по передаче людей? Вы платили деньги за услугу доставки…»
Ибрагимов: «Я уже вам пояснял. То что я говорил, я уже говорил, что в деньгах никогда в жизни не нуждался. Сколько мне сказали отдать, столько я и отдал — сегодня обманешь — завтра об этом унают, не завтра так посчле завтра или через месяц, и со мной дела никто иметь не будет. Я бы мог мог им дать и 5 000 долларов… Эти ребята должны были осуществить сопровождение. У нас был договор, довезти до места и охранять это место, как телохранители — это постоянно практикуется».
Судья: «Вы считаете ваши действия правомерными?»
Ибрагимов: «Правомерными. Я вам сейчас все объясню. Здесь стоял со спецназа Стороженко и Кириличенко. Они тут рассказывали, как задержание проходит: надеваем наручники, фиксируем… Что они ерунду мелят? Если задерживают или похищают, там сразу лицом в асфальт…»
Судья: «Вы говорите по делу…»
Ибрагимов: «Ержан Абулхаирович мне сказал заплатить деньги, я и заплатил. Спросил, сколько? Он сказал: отдай 30… или сколько там?! Я отдал!»
Судья: «Но почему вы именно?!»
Ибрагимов: «Я сам не знаю, почему я».
Судья: «Вы говорите, что вы каких-то людей знаете, оргазизовываете какие-то встречи, охрану… Почему именно вы? Именно вы передаете деньги…»
Ибрагимов: «Не знаю, почему именно я. Кекшаев нас познакомил, сказал для движения по бизнесу…»
Судья: «Получается вы у нас Робин Гуд…»
Ибрагимов: «Ну почему Робин Гуд?! Я сейчас посижу, подумаю, почему именно я, я пока еще не понял, почему это так, надо все это связать».
Судья: «Вы прям по всем громким делам. И убийство Ибраева…»
Ибрагимов: «Извините. Не по всем громким делам, я сказал, что информацию по этому убийству я поймал случайно, я нашел человека, который дал мне всю информацию. Я могу назвать того человека — это не проблема — эти люди все допрошены. Все живые. До моего задержания ко мне все приезжали, и с УВД области, с ГУВД города приходили, просили о помощи раскрыть то то, то другое убийство».
Судья: «Объясните тогда, кому вы передали людей».
Ибрагимов: «Я не знаю, кому конкретно».
Судья - Утембаеву: «Что вы можете пояснить по сказанному?»
Утембаев: «Ничего я не могу пояснить».
Судья: «Вы же слышали сейчас, что говорилось, что вы разговаривали, вы называли фамилии, назвали Дутбаева…»
Утембаев: «Не называл я никого».
Судья: «А по телефону вы называли?»
Утембаев: «Там распечатки снимали…»
Ибрагимов: «Вы не могли бы задать ему вопрос: вы боитесь сказать или вы не помните?»
Судья: «Утембаев, вы знаете кому и когда Ибрагимов передал людей?»
Утембаев: «Нет, я не знаю».
Судья: «Кому доставили потерпевших?»
Утембаев: «Я не знаю. Я сказал, я не знаю».
Судья - Ибрагимову: «Вы назвали Кекшаева, кто он?»
Ибрагимов: «Это человек, который познакомил меня с Ержаном Абулхаировичем».
Мусин - Ибрагимову: «С какой целью он вас познакомил?»
Ибрагимов: «У меня был разговор с Кекшаевым о том, что я буду заниматься бизнесом, и по экономическим вопросом он мне предложил знакомство с Ержаном Абулхаировичем. Уже 15 числа (февраль), когда я разговаривал с Ержаном Абулхаировичем, то я, когда дело касается именно меня, то я воспринимаю это как бы в «штыки», и жестко начинаю задавать вопросы. Я тогда действительно испугался, но я всякие варианты знаю, уже много «говна съел», с тем же Симачевым, со всеми этими интригами… Когда я ушел из полиции, то меня приглашали обратно, я отказался. Так вот, когда я стал разговаривать с Утембаевым, то жестко спросил: кто? Почему? От куда? Потом я напомнил про Алексея, говорю: «Алексей?!» Он ответил: «Да…» В тот же день, как он немножко рассказал, когда этот разговор состоялся, я спросил: «Что это за человек?» Он рассказал, что он связан с Ватиканом, с ЦРУ, с разведкой…»
Вопрос из зала (зачастую трудно определять, кто именно задает вопрос, на мониторе показывают лишь одного человека, а качество звука отвратительное: Уже несколько дней камеру не наводят на председательсвующего по его личному требованию): «Кто вас познакомил с Кекшаевым?»
Ибрагимов: «Есполов. Я его повез в казино, сам я никогда не играю, а он играл, и там они встретились за игрой. Там ругань, какая-то началась, чуть ли друка не началась. Я подошел, там ребята знакомые, объяснил, что на моих людей наезд какой-то, попросил разобраться, потом на меня накинулись 3-4 человека, и я хорошо дал по шее всем троим. Кекшаев это увидел и попросил меня ходить с ним».
Потом разговор зашел о том, почему Ибрагимов для сопровождения нанял не гражданских людей, а действующих сотрудников специального подразделения КНБ «Арыстан».
Ибрагимов рассказал, что это нормальная практика, и все «большие» люди пользуются их услугами в целях своей безопасности. «Часто бизнесмены используют такую охрану для понтов… Пример, те же детишки или племянники высокопоставленных чиновников, я не буду называть фамилии, а то завтра начнется — докажи, начнутся проблемы», - сказал Ибрагимов.
На вопрос адвоката Розенцвайга, кто конкретно занимается предоставлением таких услуг, Ибрагимов назвал для примера Абикенова: «Я его лично при таких делах видел».
Розенвайг: «Абикенов, кого вы охраняли в коммерческих целях?»
Абикенов: «Ну, не знаю в коммерческих, не в коммерческих, но лично по просьбе охранял акима Алматы Храпунова».
На этом суд объявил перерыв.
Мы будем информировать общественность о развитии событий.
Пресс-служба партии «Настоящий АК ЖОЛ»
Обсудить новость на Форуме