22:36 30.05.2006 | Все новости раздела "Партия "Настоящий АК ЖОЛ""
Ответы Булата АБИЛОВА на вопросы наших читателей. Часть 2
- Сводный вопрос от нескольких комментаторов. Проясните, пожалуйста, ситуацию с купонами и фондом “Бутя-капитал”? Вас обвиняют в том, что Вы “обманули народ”.
- С тех пор, как началась массовая приватизация, то есть, с начала 1994 года, это уже не первое уголовное дело. Могу прямо заявить, что больше, чем фонд “Бутя-капиталл”, не проверяли никого! Да, “Бутя-капиталл” был, действительно, самым крупным фондом, который работал в Казахстане. И у нас было почти 2 миллиона акционеров. Теперь о том, чем на самом деле являлась массовая приватизация в Казахстане. Это был большой масштабный обман со стороны государства. Все самое лучшее и самое крупное в стране досталось – до сих пор не ясно, каким образом, история, надеюсь, разъяснит – непонятно откуда взявшимся иностранным инвесторам, которые практически ничего не вложили в Казахстан, а сегодня многие из них попали в “Forbes”. А то, что реально выставлялось на массовую приватизацию – это было по нескольку процентов акций никому не нужных, старых, заброшенных предприятий. Фактически, как сегодня говорит молодежь, все это было самым настоящим “кидаловом”. Мы сделали все, что смогли, максимально все отработали. И стали единственным фондом, который постарался выполнить свои обязательства перед вкладчиками. Почти из 200 фондов, которые были зарегистрированы в Казахстане, мы были единственными, кто выплатил вкладчикам дивиденты. Но нас не оставляют в покое. Хочется спросить, почему господ из финполиции не интересуют остальные 199 фондов? Если вы заботитесь о законе и справедливости, почему не ищете остальных? Многие из хозяев этих фондов, между прочим, живут и здравствуют в Астане. Уголовные дела против нас тянутся бесконечно и ничем не могут закончится. Во-первых, прошел срок исковой давности, фонд начинал работать 10-12 лет назад. Во-вторых, ничего реального за нами не было. И я сочувствую финполиции, получившей сверху распоряжение довести дело до конца. Я думаю, обществу ясно, по какой причине происходит наезд на фонд “Бутя-капитал”. Власть не устраивает оппозиционный политик Булат Абилов. И поэтому про единственный фонд, выплативший реальные дивиденты людям, говорят – они “обманули народ”! Вот так у нас в стране все переворачивается с ног на голову.
- Оппозиция как и власть избегает вопроса о русском языке. Интересная ваша личная позиция по этому вопросу.
- Очень важный вопрос. Тот факт, что сегодня русский язык является языком, на котором говорит большинство городских жителей Казахстана – говорит сам за себя. Мне кажется – может, я ошибаюсь – но “русский” вопрос сегодня находится не в той степени остроты и накала, как это было в 90-х годах. Рассмотрим ситуацию в контексте всего постсоветского пространства. Если взять прибалтийские государства, Украину или Кавказ – то там довольно жестко обошлись и обходятся с русским языком. Язык титульной нации во всех этих странах стал доминирующим. Чего, будем откровенными, не наблюдается у нас. Посмотрим на ситуацию в Казахстане объективно. Все, кто общался на русском языке, особенно в городах – так и продолжают общаться. В языковом плане притеснений русскоязычные люди не испытывают. Посмотрите на телевизионные каналы, посмотрите на прессу, детские сады, школы, вузы – разве где-то стоит проблема с русским языком? Я считаю, что должен быть сохранен статус-кво русского языка, как языка межнационального общения. Это будет правильно. У меня очень много русских знакомых, моя теща была русской, я вырос в Караганде, где в то время было 80-90% русского населения.
В Казахстане русский язык всегда был на особом положении, и сегодня я бы не ставил вопрос, что кто-то испытывает сильный дискомфорт от того, что не может говорить по-русски или кого-то задевает отношение к русскому языку. Этого нет. Возможно, какую-то часть русскоязычного населения этот вопрос беспокоит, но я был во многих странах постсоветского пространства и могу заверить – вот там ситуация, действительно непростая и все гораздо сложнее.
- Следующий вопрос – преамбула Конституции, которая в одном предложении объявляет у нас гражданское общество, и в этом же предложении утверждает, что половина граждан живут на исконно своей земле. В варианте конституции от оппозиции ничего не поменялось. Вы считаете, что можно построить ГРАЖДАНСКОЕ общество с такой преамбулой?
- Все очень просто! Возьмите для сравнения нынешний вариант Конституции и проект демократических сил (он вывешен на наших веб-сайтах) и тщательно прочитайте. Думаю, даже через пару минут вы поймете, чей вариант демократичнее и ориентирован на наше общество, на защиту наших с вами неотъемлемых прав.
Создавая Новую Конституцию нашей страны, мы в первую очередь исходили из того, что этот проект будет неким моральным политическим обязательством перед нашими гражданами в случае нашего прихода к власти. Мы хотели показать людям – вот, эта наша задача, эта наша миссия!
Отталкиваясь от таких принципов, мы за два месяца разработали проект новой конституции и внесли на широкое обсуждение. Наш проект во многом отличается от действующей. Президент является только главой одной из ветвей власти. Он избирается один раз на пять лет. Его обязанности ограничены. Судебная система независима, районные суды, судьи избираются народом, другие уровни, начиная от городского, областного, республиканского избираются парламентом по представлению судебного совета, которое формируется с участием Верховного суда, Парламента и Президента. Правительство формируется парламентским большинством. Главы исполнительной власти, начиная от населенных пунктов, заканчивая областным уровнем, избираемы. Президент не имеет право распускать Парламент. И я привел лишь небольшую часть того, что прописано у нас и чего нет в Конституции, по которой мы сейчас живем. И что по нашему мнению быть там просто обязано.
Знаете, когда еще разрабатывался наш проект мы пришли к мнению, и я думаю, вы согласитесь с этим, что если бы те нормы, которые заложены в Конституции 1995 года исполнялись бы, и прежде всего самой властью, никто бы не относился с иронией и изрядной долей скепсиса к заявлениям о председательстве Казахстана в ОБСЕ в 2009 г.
Давайте прочитаем 1 статью нынешней Конституции: - “Республика Казахстан утверждает себя демократическим, светским, правовым и социальным государством, высшими ценностями которого являются человек, его жизнь, права и свободы”. Отличные слова! Но просто честно ответьте себе на вопрос так ли это на самом деле? При действующей Конституции сажают в тюрьмы, дают большие сроки и убивают известных политиков только за то, что они имеют отличное от власти мнение, только за то, что они говорят правду. А что говорить о простых гражданах, которые со своей жалобой иной раз в суд не пойдут. Потому что знают, потому что научены опытом. Если ты простой человек и за тобой не стоит какой-нибудь влиятельный чиновник, то можешь сам оказаться на скамье подсудимых. Вот она сила Основного Закона!
Так что дело не только в хорошо написанной преамбуле.
Кстати, в нашем варианте, есть слова, “исполненные желанием построить демократическое, правовое государство, основываясь на принципах уважения свободы и прав человека и справедливости, принимаем настоящую Конституцию”. Именно с такими словами в преамбуле построить ГРАЖДАНСКОЕ общество можно. И нужно.
А что касается слов “на исконной казахской земле”. Это просто дань нашим предкам, которые сохранили для нас нашу землю, ценой своей жизни отстояли ее во многих битвах, прошли через многие лишения и беды. Сохранили государство именно в этих современных границах. Далеко не благодаря воле одного человека и подконтрольных ему телеканалов. Сохранили для того, чтобы каждый гражданин нашей страны, в независимости от национальности, вероисповедания, политических взглядов мог честно сказать себе, что он, КАЗАХСТАНЕЦ, живет в государстве, высшими ценностями которого являются человек, его жизнь, права и свободы.
- Уважаемый Булат, как мне кажется, система работы в оппозиционных партиях построена по принципу государственно-чиновничьего менеджмента. Я неоднократно сталкиваюсь с тем, что у вас в партии и блоке все решает только один человек или пара-тройка приближенных, то есть, абсолютная схема 01-го. Если Вы можете возразить, то буду весьма признателен. Но если вы даже возразите, то, в любом случае, система организации в оппозиции производит такое впечатление.
- Как Вам объяснить ситуацию поточнее? Работа в оппозиции – это реально очень сложное и крайне опасное дело. Очень опасное! Есть процент людей, которые не выдерживают. И при этом никаких дивидендов, как кому-то может показаться. Такая у нас ситуация в стране. Мы живем в состоянии необъявленной войны властей против оппозиции и инакомыслия. Люди, которые приходят заниматься политикой профессионально – испытывают постоянное давление. Преследуют не только лидеров, но и простых наших сотрудников, наших товарищей, координаторов. На них происходит давление по линии родственников. Если у кого-то был бизнес, или кто-то в бизнесе – у всех начинаются проблемы. Иногда родственники откровенно просят их – ты всех нас подставляешь, уходи из оппозиции, найди другую работу. Одним словом, люди, которые сегодня работают в оппозиции – это мужественные люди, вынужденные работать в очень тяжелых условиях. Им трудно. Возможно, кому-то, особенно в низовых структурах, не хватает опыта партийной работы. Это тоже объяснимо, и не верьте, что в каких-то партиях есть “вековые традиции”. Партийное строительство в Казахстане – дело очень молодое. Если говорить откровенно партии начали работать всего несколько лет назад. Реально – с 2002-2003-го годов. Неужели кто-то хочет сказать, что до этого в Казахстане были настоящие партии? С инфраструктурой, филиалами и большой партийной сетью? Нет, ничего подобного в 90-х годах не было! Тот же “Отан” возьмите. Вот где, действительно, вообще никто ничего не решает. К нам много людей приходит и говорит – мы были в “Отане”, мы были в “Асаре”, в Гражданской партии – там вообще никто ничем помочь не может и никто ничего не решает. Мы же пиар-акциями, как “Асар”, не занимаемся. Мы стараемся по мере возможностей помогать людям конкретно. Никто не остается без ответа. А решение проблемы зависит от того, какого масштаба вопрос. Есть вопросы, которые решают представители на местах, в низовых структурах. Но если вопрос касается финансовой помощи или ребенка надо направить на лечение – то, естественно, это решается в головных структурах. Но еще раз хочу сказать: партия – это не благотворительная организация и не фонд помощи. Она сама существует на деньги тех людей, которые нас поддерживают. Они такой прессинг выдерживают, такое давление – что мало не покажется! Мы оказываем людям помощь по возможности, хотя этим должно заниматься государство и сам человек. Ведь кто-то может дойти до нас, а у кого-то нет такой возможности. Поэтому наша цель – оказывать не “точечную” помощь, а менять ситуацию в масштабах всей страны. Чтобы не один человек почувствовал справедливость, а все казахстанцы, каждый! Когда придем к власти, будем решать вопросы всей страны.
- В случае вашего прихода к власти будете что-то делать для продвижения гос.языка? Ведь единственная страна в мире, где может развиваться казахский язык – это Казахстан.
- Абсолютно с Вами согласен! Причем, развитие казахского языка – это широчайший вопрос, который охватывает и литературу и культуру в целом и перспективы исторического развития. Океан проблем и вопросов. А при нынешней власти на поддержку государственного языка несколько лет назад выделялось всего 100 миллионов тенге в год. Мизерная сумма. Как пример: столько же выделяется в Астане на празднование только одного Дня города! Потому что власти, грубо говоря, “по барабану”, что происходит с казахским языком. Отношение к развитию языка – формальное. В приоритетах оно – не стоит. Личную прибыль – не приносит. Все! Ничего не делается! Сколько можно говорить, что не хватает школ с казахским языком, что не хватает казахских детских садов. Не хватает специалистов, не хватает качественных учебников. Когда на телевидении появляются программы, в которых люди действительно горят желанием обучить то же русскоязычное население государственному языку – эти программы закрывают, вспомните популярнейший в народе “Тiлашар”. Никто не ставит целью подойти к проблеме языка системно, масштабно и профессионально. Что с того, что 2-3 депутата с утра до вечера бьют себя в парламенте в грудь или 2-3 писателя гневно клеймят тех, кто забыл родной язык? У меня вопрос к таким патриотам: почему их голосов не слышно, когда в “Шаныраке” или “Бакае” реальных носителей казахского языка вышвыривают из их хижин и бульдозерами сносят жилье? Или у нас язык – отдельно, а народ – отдельно? Где же вы, патриоты, почему молчите, когда на родину возвращаются оралманы (которые говорят только на казахском языке!) и оказываются выброшенными на улицу, никому не нужными? Они поверили призыву властей, приехали, привезли с собой все, что заработали собственным горбом, вернулись на родину предков, на родину своего родного языка… и оказались людьми второго сорта?! Вот о чем нужно думать. Радение за язык без заботы о людях, о народе – это пустые слова. Язык должен быть живым, а патриотизм – не “квасным” или “баурсачным”. Иначе попахивает фальшью и амбициями совсем иного толка. Призываю тех же депутатов и писателей хотя бы заглянуть в “Шанырак” и “Бакай”, когда там бесчинствует власть. А просто так рвать на себе рубашку – дело несложное.
- Боке, в прошлом году на Вашей прямой линии я задавал вопрос о планах оппозиции в случае фальсификаций на предстоящих президентских выборах. Вы ответили, что у Вас есть четкие планы. Даже ярые сторонники НАНа считают 91% высосанными из пальца. Честно говоря, не уловил, в чем состоял Ваш план.
- Многие из тех, кто задавал нам подобные вопросы, сегодня сами говорят – вы поступили правильно, что не вывели людей на улицы. Я понимаю, что возмущение было на пределе, но мы – ответственные политики и мы понимали, что в сложившейся ситуации не имели права рисковать теми, кто поверил нам и пошел за нами. Ответственное, взвешенное решение – не всегда популярно. Но ситуация после выборов в стране была гораздо более серьезной и накаленной, чем кому-то могло показаться.
Первый этап наших действий был ясен. Максимально противостоять фальсификациям на выборах. Для этого надо было на 10 тыс. участков выставить своих наблюдателей. Власть всеми силами блокировала нас. У оппозиции фактически было всего несколько десятков человек членов комиссий, и то от Компартии, которых преследовали и запугивали. В комиссиях мы имели реальный ноль, такие баррикады выставила власть. Параллельно наша задача была максимально задействовать наблюдателей. И мы выставили, где смогли, наших людей, которые фиксировали и актировали все нарушения. Мы потом подали более 1000 исков в суд. Но, естественно, все суды нам отказали. Мы были готовы вывести людей на улицы. Поверьте, все для этого было готово. Не готовы мы были только к тем откровенно античеловечным шагам, которые собиралась совершить власть в случае противодействия оппозиции. Вспомните последнее перед выборами заявление генерала Дутбаева, вспомните заявление министра МВД Мухаметжанова о том, что “некоторые горячие головы готовят вооруженные выступления”. Власть не выдерживала, допускала нервные срывы и практически грозилась стрелять в любого, кто пойдет против нее. В Казахстане реально нагнетался психоз! А мы из достоверных источников получали информацию о том, что завозилось оружие, что готовились группы боевиков, собранных для расправы с любыми демонстрантами, что готовились самые чудовищные и изощренные провокации. Позже мы, как на фарс, смотрели, что происходило на выборах в Белоруссии. Абсолютно тот же сценарий “сохранившихся диктаторов” был разработан и у нас. Помните, как с утра до вечера “Хабар” крутил кадры из Бишкека. Я был в Киргизии в те дни, там сгорело только два магазина. А нам показали картинку такую, как будто пылал весь Бишкек. Преследования наших активистов были чудовищными. Убили Оксану Никитину, дочь нашей активистки. Уже был убит тремя выстрелами Заманбек Нуркадилов. Были распущены слухи, что в Алматы уже начались беспорядки. Нам звонили со всех регионов и спрашивали, что у вас происходит?! Реально со стороны властей были готовы все методы расправы над людьми, которые еще даже не вышли на улицы. Власть извлекла уроки из украинской, грузинской и киргизской революций… но собиралась действовать по узбекскому сценарию, когда Каримов начал стрелять в свой народ, не задумываясь. Мы обсуждали ситуацию до последнего. Информация, которая к нам поступала, подтверждала самые худшие опасения. И наше решение было осознанным – не выводить людей на улицы, не подставлять их. Мы не хотели и не могли позволить свершится кровопролитию. Но террор уже нельзя было остановить. После выборов был расстрелян Алтынбек и его помощники. Народ должен понять – власть не шутит, она стреляет. И все гораздо серьезнее, чем нам представляют в формате “хабаризации” всей страны.
- Вопрос возник в связи с предложением переименования улиц в честь З.Нуркадилова и А.Сарсенбаева. Не рассматривали ли вы вопрос ребрендинга имени своей партии “Настоящий Ак Жол” с целью увековечения памяти вашего соратника? Ведь если партия будет жизнеспособной и успешной, то это будет лучшей данью его памяти, чем переименование улиц.
- Я пока не слышал о таком опыте, когда партию называли чьим-либо именем. Мы считаем, что лучшей памятью Алтеке будет реальное продолжение нашей борьбы вплоть до победы, о которой он мечтал. Алтынбек был масштабно мыслящим политиком, настоящим интеллигентом, гражданином своей страны. Ради страны, ради того, чтобы жизнь в Казахстане стала достойной и справедливой, он ушел из власти и пришел в оппозицию. Он мечтал о реальной демократизации, о настоящей свободе для всех казахстанцев. Он был из тех, кто физически не мог мириться с тем, что происходит с его родиной. Можно назвать его именем и именем Заке улицы в городах Казахстана. Можно назвать именем Алтынбека, возможно, институт или школу. Все это можно. Но первым делом надо изменить общество и страну. Вопрос о переименовании партии? Мы эту тему не рассматривали. Партия – не цель и не витрина, это инструмент для воплощения целей огромного количества людей. И если этот инструмент будет действенным, то воплотится в жизнь и мечта Алтеке. Наша задача – чтобы будущие поколения Казахстана жили в цивилизованной, свободной, процветающей стране. Может, когда-нибудь именем Алтынбека назовут общественный фонд… А сегодня мы должны работать и бороться, чтобы приблизить нашу общую с ним мечту – изменить страну.
- Булат Мукишевич! Хотелось бы узнать о Вашей стратегии по работе с неправительственными организациями. Есть ли она вообще? Многие партии сейчас начинают активно занимать эту нишу. Ведь общеизвестно, что демократические ценности во многом прививаются через деятельность НПО. Чтобы бороться за власть, нужно создавать соответствующую среду и пространство.
- Хороший вопрос. Работа с НПО, я думаю – это одна из главных задач, которые ставят перед собой все партии. Мы всегда активно работали и теперь постоянно сотрудничаем с НПО. Естественно, разработана собственная стратегия в этой области. Мы поддерживаем различные организации, которые к нам обращаются. Консультируем, советуем, иногда, если получается, привлекаем со стороны спонсоров, которые делают определенные финансовые вливания в эти организации. Как один из ярких примеров могу привести организацию “Защитим свой дом”, которую возглавляет Маржан Аспандиярова. Могу сказать, что за год ими проделана огромная работа. “Защитим свой дом” реально помог многим алматинцам отстоять свое право на землю, на собственное жилье, когда дома этих людей сносили, давали грабительскую несправедливую компенсацию. Маржан Аспандиярова участвовала во многих судах, и ряд процессов был выигран. Людям в 2, 3, 4 раза поднимали плату за их землю и строения. Эта организация выходила с пикетами и к горакимату, и к Народному банку, когда люди пришли протестовать против продажи гостиниц “Алма-Ата” и “Казахстан”, а так же Алматинского энергокомплекса. Эти объекты “уходили” через Народный банк “своим”, естественно, покупателям всего за 60 млн долларов. Мы привлекли различные НПО, выступили сами и остановили эту незаконную сделку. Результаты говорят сами за себя. Энергокомплекс Алматы был оставлен у государства, а это, по нашим подсчетам – от полумиллирда до миллиарда долларов! А две гостиницы были проданы не за 60, а за 100 миллионов долларов. Эти деньги покрыли и долг Народному банку, плюс часть денег заработал бюджет города, а энергокомплекс остался у государства. Вот реальные примеры сотрудничества партии “Настоящий Ак Жол” с НПО, когда мы их поддержали и вместе выступили за интересы тех же алматинцев.
Я согласен с вами, что нужно поддерживать НПО и работать с обществом. Но фундаментально важны – и я это повторю еще раз – независимые СМИ! Вот когда откроются и люди, и пространство. Еще раз – только независимые СМИ. Только независимое телевидение, общественное телевидение. Сегодня это одна из главных проблем, если мы реально хотим изменить страну. Люди имеют право и должны получать независимую объективную информацию. Без этого дальнейшее движение вперед просто невозможно. Убили Алтынбека Сарсенбаева. Как прошла эта информация по каналам? Какие газеты об этом писали? Какие СМИ следили и следят за ходом расследования? Кто контролирует ситуацию? Кроме оппозиционной прессы – никто. Генерал КНБ запугивает независимого адвоката Мусина, который сотрудничает с представителями оппозиции. Факт, который мог бы потрясти любое другое общество, который не сходил бы с первых строк! У нас кто-нибудь об этом написал?! Опять же – никто, кроме оппозиционной прессы. Как только реально станут хотя бы чуть-чуть свободнее СМИ, как только начнет проходить объективная информация – поверьте, ситуация начнет кардинально меняться! И общество начнет семимильными шагами двигаться по пути демократизации. Чего больше всего боится власть? Почему стреляют в тех, кто говорит правду? Потому что общество изменилось, оно повзрослело, оно готово воспринимать правду и хочет ее знать. Правда – вот чего боится власть. Как только произойдут демократические изменения особенно в СМИ, общество станет открытым. Люди сами реально научатся защищать свои права и свободы.
- Есть ли в планах организация и реализация социально-значимых проектов (не политических акций) через ресурсы неправительственных организаций. Если да, то какого плана, на какие социальные группы рассчитаны, ориентировочные объемы финансирования, сроки реализации.
- Большие силы были затрачены на предвыборный период. А сегодня, как вы знаете, перед нами стоит серьезная задача – добиться учетной регистрации филиалов нашей партии. По всему Казахстану сейчас проходят отчетно-выборные конференции, много организационной работы. То есть, в данный момент о социальных проектах вести речь немножко рановато. То же и с объемами финансирования, поскольку у нас в стране ситуация поставлена так, что многие боятся финансировать оппозицию.
- В свое время Назарбаев на встрече с бизнесменами заявил, что может “каждого из вас за руку отвести в прокуратуру”. Предупреждение было успешно обкатано на Мухтаре Аблязове. Вы же до сих пор на свободе. С чем это связано? На вас нет достаточно компромата? Или Вам все еще дают шанс исправиться?
- Да, была такая историческая встреча президента с бизнесменами. Я сам лично ее готовил, сам предложил Нурсултану Абишевичу встретится с предпринимателями. Я сказал ему: вы дважды в год встречаетесь с иностранными инвесторами, у вас даже есть Совет иностранных инвесторов. Но нет отечественных инвесторов! Это был 2001 год, как раз 10-летие независимости Казахстана. Я предложил – создайте совет отечественных инвесторов, обратите внимание на казахстанских бизнесменов. Мне предложили организовать эту встречу, я пригласил бизнесменов, банкиров, предпринимателей. На этой встрече президент, действительно, сказал эту фразу. Мне часто люди потом говорили, что КТК или “Хабар” с тех пор любят цитировать в эфире мой ответ президенту. Но цитируют они – в своем стиле – грубо и предвзято. Топорно вынув мои слова из контекста. И получилось, что в своем выступлении (по версии “Хабара”-КТК) я назвал президента “папой”. Потому что именно после слова “папа” они поставили точку. Дали бы стране дослушать, что я сказал дальше. Наверняка у них сохранились кассеты, пусть рискнут! А президенту на той встрече я сказал вот что. “Если, Нурсултан Абишевич, как вы говорите, мы – ваши дети, а вы – наш папа, то относитесь в таком случае к нам по-отечески. А то казахстанский бизнес не чувствует в своей стране никакой родительской заботы. При вас – совет иностранных инвесторов, иностранному бизнесу у нас все льготы и привилегии. А о нас, казахстанских бизнесменах, никто не заботится. Только масса проблем. Наезды, финполиция, прокуратура, суды, отъем бизнеса.” Все это бы прозвучало на всю страну, если бы “Хабар” с КТК не поставили свою жирную точку. Не будь ее, может, что-то бы и изменилось. Но нет. Пошли аресты бизнесменов. Что касается Абилова, то, поверьте: если бы на меня нашли компромат, то я бы уже давно реально сидел! Не сомневайтесь. Но мы и наша компания всегда работали только в рамках закона. Компромата – ноль. Все, что сейчас якобы на меня “находят”, все это высосано из пальца. И любому понятно, что к моему бизнесу это не имеет никакого отношения. Все направлено против Булата Абилова как политика, как оппозиционера.
- Кого из тех, кто в настоящее время стоит у власти (имею в виду любой из ее ветвей), вы считаете профи, людьми, которые соответствуют своей должности и являются компетентными руководителями или общественными деятелями?
- Хочу заметить, что во власти уже давно идет процесс некой депрофессионализации. Посмотрите, реально многие профессионалы ушли из власти. Сама система их выдавила. Как выдавила настоящих журналистов с семейных каналов и проправительственных СМИ. Как выдавливает свободных и талантливых людей из науки и искусства. Когда в стране авторитарный режим, такие процессы неизбежны. Люди понимают, что сегодняшняя система власти такова, что твой профессионализм – никому не нужен! Он даже мешает. Примеры вывода в последние годы некоторых министров, которые реально курировали экономический блок, говорят о том, что профессиональное, нормальное, правильное правительство было как раз в то время, когда там работал Ораз Джандосов и ряд других компетентных людей. Потом, когда Ораз ушел из правительства и мы создали ДВК, многие высокопоставленные персоны ушли вслед за ним. Может быть, не совсем в оппозицию, но в другие свободные структуры. Пошел реальный исход профессионалов из власти. Сегодня мне трудно назвать кого-то во власти – профессионалом. Особенно тех, кто находится там давно, с начала 90-х. Кем только они за это время не были! Кругами во власти ходят. Трудно кого-то оценить, как профессионала. Конечно, есть люди, к которым я отношусь с уважением. Но даже если я кого-то сейчас назову, то мой комплимент не пойдет этому человеку на пользу. Любой положительный отзыв со стороны Булата Абилова будет расценен, как доказательство связи этого человека с оппозицией. И поверьте, завтра его начнут мочить и третировать. Только за то, что Абилов в своем интервью назвал его профессионалом. Такая у нас власть. Такая у нас провластная пресса. Такой у нас цветет “профессионализм”.
- Уважаемый Булат, скажите пожалуйста, что Вы будете делать, если следствие по делу Сарсенбаева затормозится, или власти сделают вид, что главная их версия верна?
- У нас есть рычаги влияния на подобную ситуацию, но их, к сожалению, не так много. Особенно сейчас, когда каждый шаг в следствии по делу убийства Алтанбека Сарсенбаева с помощниками может затронуть самые глубинные основы порочной политической системы. Любой допрос, любая информация, любое заявление могут сработать, как детонатор, и взорвать систему изнутри. В такой ситуации власть бросила все силы на укрепление и подтверждение основной версии следствия. И сегодня, когда следствие уже закончено и стороны ознакамливаются с материалами дела, нам хотят заявить, что основная версия – верна! Они допрашивали Дутбаева, они допрашивали Даригу Назарбаеву, наверняка, еще кого-то из известных персон. Но я уверен, что результат допросов – нулевой, потому что эти люди изначально ничего не собирались и не собираются рассказывать. Все опять будет максимально приближено к тому сценарию, который написала власть. Конечно, мы будем апеллировать. Конечно, будем протестовать. Возможно, будем собирать людей, проводить митинги и акции протеста. Естественно, будем обращаться к международной общественности. Разница между действиями властей и оппозиции – огромна, поскольку мы действуем только цивилизованными методами. Что версия следствия о “мстительном чиновнике-негодяе Утембаеве” и “алчном Ибрагимове”, который продал душу за 30 тысяч долларов, как за 30 сребреников – настолько примитивна, что ей не верит даже провластно настроенная часть общества, никто не верит!
- Как вы относитесь к исламу. Соблюдаете ли Вы хотя бы минимально какие-либо нормы, ведь по ним еще наши деды жили, благодаря чему мы еще сохранились на этой земле.
- Я с огромным уважением отношусь к вере и верующим людям. Я вырос в большой семье, где родители и бабушка верили в Аллаха, где соблюдались традиции ислама. Наша бабушка всегда молилась, держала оразу, и мы в семье, естественно, соблюдали принятые нормы, отмечались мусульманские праздники. Любая вера, если она истинна, ведет к духовному очищению. Но даже если нет большой веры в Бога, в любом случае люди живут и продолжают жить, если соблюдаются общечеловеческие нравственные принципы, если соблюдаются права человека и единый для всех нравственный Закон. Не скажу, что я скрупулезно соблюдаю религиозные правила, нет. Но какие-то основные этические нормы я впитал с детства. Никогда в жизни я не пил и не курил, всегда настроен позитивно, и человек для меня – главная ценность этого мира. В любом случае считаю: если человек верит в Бога, а не во власть, в чью-то силу или президента – он по определению будет лучше и чище.
Обсудить новость на Форуме