19:15 26.05.2010 | Все новости раздела "Белорусская социал-демократическая партия (Грамада)"
Национальное возрождение – вопрос времени, считает Олег Трусов
О том, заговорят ли белорусы на национальном языке, что мешает процессу национального возрождения, а также о месте творческого человека в политике – читайте в интервью председателя общественного объединения «Таварыства беларускай мовы» Олега Трусова информационному агентству «Интерфакс-Запад».
Интервью публикуется в переводе с белорусского языка.
– По прошествии 15 лет некоторые по-прежнему считают ошибочным принятое по итогам референдума 1995 года решение о придании русскому языку равного статуса с белорусским. Вы разделяете такое мнение? Если да, то чья это была ошибка: власти, вынесшей на референдум данный вопрос, или общества, поддержавшего ее?
– Ситуация не такая простая, как видится на первый взгляд. Я поддерживаю тех, кто голосовал за равенство языков. Потому что никакого равенства тогда не было. Формально белорусский язык был объявлен государственным, но многие министерства и ведомства по-прежнему осуществляли свою деятельность на русском языке. Люди, которые голосовали в поддержку вынесенного вопроса, были обмануты. Ведь каждый думал: равный статус языков – разве это плохо? Но оказывается, что те, кто выносил вопрос на референдум, ни о каком равенстве языков не думали.
Поэтому речь идет не об ошибке власти, а об ее стратегическом замысле. В этой связи мы недавно и приняли обращение к властям, чтобы они выполнили решение референдума. Прошло 15 лет, но где это равенство? Я, например, приходя на почту, должен иметь возможность выбрать бланк – на русском или белорусском языке. Зачем мне брать русскоязычный бланк и заполнять его по-белорусски?
– Почему, по вашему мнению, белорусы не пошли по пути литовцев, украинцев в возрождении национального самосознания, национального языка? Некоторые, например, объясняют это наличием свойственного только белорусам менталитета, общих корней белорусского и русского народов. Вы согласны с этим?
– Не согласен. Белорусы пошли. Свидетельством этого является первая Конституция Республики Беларусь. Нельзя забывать, что Верховный Совет 12-го созыва, в составе которого насчитывалось две трети коммунистов, в котором были люди разных национальностей, добровольно принял государственную символику, объявил в Конституции белорусский язык государственным. Замечу, что принималось это решение не оппозицией, нас в парламенте было около 10%, а людьми, которые в основном говорили на русском языке, занимали ответственные должности. Решение по символике принималось двумя третями голосов. О чем это свидетельствует? О том, что самосознание белорусов не ниже, чем у соседей.
Мы ничуть не хуже тех же литовцев или поляков. Мы пошли по пути возрождения, просто нас остановили с помощью нашего соседа с востока. Как останавливали неоднократно. Таким образом, произошла временная контрреформация. Ничего особенного, голландцы с испанцами воевали за независимость с перерывами 150 лет. Сколько англичане с ирландцами? Что делается в Шотландии? Есть много таких примеров. Нам надо только четко понимать, что мы – нормальный европейский народ, и не надо нас в лапти обувать.
Считаю, что нация только тогда возродится, когда будет гордиться своими национальными героями. Вот у наших восточных соседей есть Александр Невский. Я же говорю, что мы на его место должны поставить Мстиславского князя Лугвена (Симеона). Этот князь был помощником Витовта в битве под Грюнвальдом, командовал так называемыми русскими полками, которые почти все были разгромлены, но не дали крестоносцам победить славянское войско. Более того, я выяснил, что этот князь оказался свояком того самого Невского по материнской линии.
Сегодня возвращены добрые имена рода Радзивиллов, наши ведущие театры все чаще возвращаются к теме Радзивиллов, которые в советские времена считались польскими панами и магнатами. Хотя, кстати, Радзивиллы никогда себя поляками не считали, называя себя литвинами. Нам нельзя забывать своих национальных героев, их должно быть больше.
– Как вы полагаете, при ином развитии событий 15-летней давности, белорусы разговаривали бы сегодня на белорусском языке? Почему даже те, кто в совершенстве владеет национальным языком, не разговаривают на нем в повседневной жизни, предпочитая русский язык?
– Мы далеко бы обогнали, например, Украину в этом вопросе и, думаю, к настоящему времени вышли бы на уровень Литвы. Почему люди не говорят на белорусском языке? Потому что белорус разговаривает на языке начальства. Допустим, если бы сейчас президент заговорил на белорусском языке, то реальное двуязычие в течение года, предпочтение белорусскому языку я бы гарантировал.
Посмотрите, пришел новый министр культуры Павел Латушко и все министерство по-белорусски заговорило на следующий день. Практически все работники министерства знают белорусский язык, но в связи с тем, что предыдущие министры на нем не говорили, значит, и они не хотели. А, может быть, боялись.
– Если ли у вас надежда на то, что молодое поколение белорусов вернется к национальному языку? Есть основания строить такие оптимистичные прогнозы?
– В ТБМ сейчас массово вступает молодежь. Но и старшее поколение, пенсионеры, выбросив из себя советские догмы, проявляет активность в возрождении национального языка, культуры. Мы видим, что белорусы постепенно возвращаются к своему национальному языку. Посмотрите на итоги переписи населения 1999 года, где 37% жителей страны сказали, что дома разговаривают на белорусском языке. Посмотрим, что покажет прошедшая недавно перепись. Процесс возвращения к белорусскому языку идет, может быть, идет медленно, но с каждым годом этот медленный темп все же немножко ускоряется.
Важно отметить, что с принятием постановления правительства в январе этого года, я бы сказал, началась медленная поступательная белорусизация. Президент также сказал, что государство будет идти в этом направлении без «гвалта». Кое-что делается. Например, сегодня я могу показать изданные на белорусском языке военные уставы. Можно их хвалить или критиковать, но мы имеем результат.
Большие возможности для популяризации белорусского языка предоставляют новые технологии и коммуникации. В сети Интернет белорусскоязычных людей в процентном отношении становится все больше. Кроме того, мы обращаем внимание на необходимость расширения рынка белорусскоязычной рекламы. В частности, мы уже помогали в создании рекламы на белорусском языке для представительств ряда известных мировых компаний. Они поначалу нам не верили, но уже в скором времени получили хороший эффект от этой рекламы, который выразился в финансовом отношении.
– Находите ли вы понимание у белорусских чиновников относительно необходимости большего внедрения белорусского языка в повседневную жизнь?
– С каждым годом я нахожу все больше понимания со стороны чиновников. Они меняются, приходит другое поколение. Недавно к нам прислушались, убрав ошибку в названии минской улицы имени Наполеона Орды. Это стоило, наверное, немалых средств, но нас услышали. На днях нам удалось возродить в Минске название улицы Зыбицкая, которое она носила где-то с ХIII–XIV веков. Мною было написано письмо городским властям, в котором я обосновал необходимость возвращения названия Зыбицкой улицы.
Мы всегда посылаем властям благодарность за каждый их белорусскоязычный шаг. Люди видят, что вопрос можно решить. Только с властями не надо ругаться, надо находить консенсус. Написали название улицы по-белорусски с ошибкой – не надо власть ругать. Поблагодарите председателя исполкома за белорусский язык и попросите ошибку исправить.
– А почему вы в таком случае не поддержали гражданскую кампанию «Говори правду», активисты которой собирают подписи в поддержку присвоения одной из минских улиц имени Василя Быкова?
– Известные белорусские поэты во главе с Владимиром Некляевым подписали соответствующее обращение, а открытки сделали по-русски. Это меня не просто насторожило, а возмутило. Потому что когда наши поэты пишут два слова по-русски и делают их брендом, то это не просто так. Пусть они занимаются правдой, кривдой, но если они это делают по-русски, будучи белорусскими поэтами, у меня это вызывает большое возмущение. Здесь я им не союзник, и никогда я их поддерживать не буду. Если они обозначили бренд своей кампании на русском языке, то, возможно, был сделан такой заказ.
– Вы не видите в этой гражданской инициативе политический аспект?
– Конечно, вижу. Посмотрите интервью Некляева, в которых он сегодня говорит о своей политической кампании, желании быть президентом. Выходит, что люди, поставившие подпись в поддержку улицы Быкова, фактически попали в политическую кампанию, политическую команду.
Вы (организаторы кампании «Говори правду» – ИФ) сразу первыми и говорите правду: мы собираем подписи с другой целью, мы обращаемся к людям, которые затем будут нам помогать в избирательной кампании. Говорите правду, а не крутите хвостом. Одно дело – инициатива по переименованию улицы, а другое – президентская кампания.
С другой стороны, если бы ТБМ поддержало эту кампанию, так и к нам бы пришли и забрали компьютеры, как у других. И так, сколько было уже наездов. Как только люди, не подумав, присоединились к кампании Некляева, они сразу же получили удар от власти. Надо было думать тем, кто организовывал кампанию. Ладно, они – герои, их защищает Запад. Но не надо подставлять людей.
Ели бы эта кампания не была политической, то власть не делала бы на них никакого наезда. И пока они не стали говорить о президентских амбициях в прессе, то никто их не трогал. Если уж приняли решение участвовать в выборах, то об этом говорите, не прикрываясь гражданскими инициативами.
Вон Милинкевич арендовал отель «Европа», и, не скрывая, объявил о своем участии в выборах. Не надо путать боб с горохом. Если у вас чисто культурная акция – это одно, когда политическая – говорите правду, не прячась за общественные инициативы.
– В какой степени, по вашему мнению, творческий человек должен заниматься политикой, должен ли он вообще в этом участвовать?
– Должен. Потому что, если ты не будешь заниматься политикой, то политика займется тобой. Должен заниматься, но, не прячась за спины других, должен, как говорит Некляев, говорить правду. И брать на себя все последствия этих действий.
– Не кажутся ли вам ошибочными действия белорусских властей, отдавших на откуп оппозиции все, что связано с национальными символами, языком, культурой?
– Все, что делает власть, она это делает осознанно. Никаких ошибок она не допускает. В то время, когда начиналось единение с Россией, российской стороне нужно было показать, как мы любим все русское. И за это получить дешевые нефть и газ. Теперь, когда страна укрепилась, когда увидели, что дешевые энергоресурсы заканчиваются, ситуация меняется. Ясно, что от независимости никто никогда не отказывался добровольно. Нынешняя власть понимает, как хорошо быть независимым, и поэтому сегодня защищает эту независимость, может быть, еще больше, нежели какая-то другая власть.
Параллельно с этим меняется поколение. К власти на местном уровне приходят люди, которые ходили на площади под бело-красно-белым флагом – бывшие студенты, которые учились на белорусском языке. Пришли руководители городов, которые знают национальный язык, историю Беларуси. И началось возрождение.
Например, впервые «Погоня» утверждена на гербе Могилева, теперь она появилась на гербе Витебской области. «Погоню» включили в государственный список историко-культурного наследия. Возможно, что эта власть и бело-красно-белый флаг включит в этот список. Еще немного повоюет с теми, кто его на новогодних елках вешает, и включит. Тем более что эта власть присягала и «Погоне», и бело-красно-белому флагу.
Белорусская элита показала свою способность, белорусский язык не исчез, несмотря на ликвидацию всякой поддержки. Сейчас власть вынуждена идти туда, куда идет народ. Власть, основываясь на социологических исследованиях, видит, что языковой вопрос постоянно волнует людей, а уважение к нему растет.
Худо-бедно мы укрепились как независимое государство, благодаря Лукашенко о нас знают даже в Австралии и Венесуэле. Знают, что белорусы – это не русские, а если и русские, то, как говорит Лукашенко, со знаком качества.
У нас есть государство, есть этнос, есть элиты, а язык, национальное возрождения – это вопрос времени. Рано или поздно, но возрождение произойдет. Надеюсь, при моей жизни.
/ /
Обсудить новость на Форуме