20:46 29.08.2010 | Все новости раздела "Белорусская социал-демократическая партия (Грамада)"

ГЛЕБ ПАВЛОВСКИЙ: РЕАЛЬНОСТЬ В ТОМ, ЧТО АЛЕКСАНДР ЛУКАШЕНКО НЕ УЙДЕТ

...об отношениях с Киевом и Минском политолог Глеб Павловский рассказал в интервью газете ВЗГЛЯД (фрагмент).

ВЗГЛЯД: На минувшей неделе Украина отметила очередной День независимости. В этот день президент Украины Виктор Янукович . В том числе сказал, что надо бы немного поменять конституцию, усилив президентскую власть. Вы согласны, что так будет лучше?

Г. П.: На Украине 24 августа традиционное начало сезона. На День независимости местные политики съезжаются с итальянских, французских и иных курортов на родину и рассказывают друг другу, кто какие из них купил. Поэтому заявления, которые делаются в этот день, достаточно важны.

Виктору Януковичу никогда не нравилась конституционная реформа, которая была проведена перед уходом Леонида Кучмы, не нравилось разделение сил между президентом и парламентом. Вернее, оно не нравилось Януковичу, когда он готовился стать президентом, и нравилось, пока он был в оппозиции, а теперь, когда стал президентом, опять не нравится. Но конституция Кучмы во многом отражает реальность разделенной страны.

Украина все еще не стала единым государством и не является единой нацией. В ней несколько протонаций с конфликтующими государственными идеями. И главный вопрос власти на Украине – как создать единую нацию. Есть две стратегии. Одна – федерализация страны: передача власти в существующие регионы, возможно, с их укрупнением. Такая система, возможно, даст землям срастись в более-менее сбалансированный организм. Второй вариант – собрать власть в руках президента, и тот будет символизировать украинское единство. В этом пункте идеи Януковича несильно отличаются от идей Ющенко. Виктор Ющенко просто был слишком слаб, чтобы реализовать проект суперпрезиденства.

ВЗГЛЯД: Какой вариант, с вашей точки зрения, выгоднее для России?

Г. П.: России более выгоден вариант, связанный с меньшим риском на границах. То есть тот, который в меньшей степени раскалывает Украину. И, на мой взгляд, менее рискованный вариант – федерализация Украины. А что касается мечты Януковича, то она вызовет резкий раскол элит и глубокий кризис – украинцы вообще и украинские элиты особенно не терпят единоначалия, это установленный факт. К тому же это сейчас у власти на Украине дружественный нам Янукович. Но представим себе, что такая сверхвласть оказалась в руках Ющенко в августе 2008 года, когда тот пытался всеми силами разогреть конфликт между Россией и Грузией. Россия заинтересована в стабильной Украине, но не в президенте-диктаторе.

ВЗГЛЯД: Кстати, о дружественных государствах и президентах-диктаторах. В минувшую пятницу , что в ответ на фильм НТВ «Крестный батька» в Белоруссии снимается некий фильм в ответ. Как вы к этому относитесь?

Г. П.: Ну, этого следовало ждать. Я не большой поклонник подобного обмена грязевыми бомбами, но в нем есть положительная сторона. В конце концов, телевидение – только телевидение, а фильм – только фильм. Поэтому пока власти мочат друг друга «телебомбардировками», журналисты получают возможность расследовать те или иные вещи, ну а все прочие – острое зрелище. В общем-то, вреда большого нет.

ВЗГЛЯД: А если говорить о более действенных уколах, которыми обмениваются Москва и Минск?

Г. П.: Здесь ничего хорошего нет, и выход из тупика придется искать. Россия не может позволить себе, чтобы отношения с Минском стали похожи на отношения с Киевом времен Ющенко или, упаси, Господи, с Тбилиси.

ВЗГЛЯД: Вы видите хорошее решение?

Г. П.: Могу только сказать, что любое решение должно основываться на реальности. А реальность в том, что Александр Лукашенко не уйдет. Это надо понимать очень ясно. Он может нравиться или не нравиться кому-то, но он никуда не уйдет. И его возможности по сохранению своей власти, или даже по ее расширению в случае конфликта с Москвой, довольно велики. Из этой реальности надо исходить.

ВЗГЛЯД: Может быть, стоит дать Лукашенко то, что он хочет?

Г. П.: Ну нет! В политике такие подарки заканчиваются только вымогательством дальнейших подарков. Надо договариваться.

Алексей Шаравский

Источник: Белорусская социал-демократическая партия (Грамада)